Ktoś chyba nie rozumie znaczenia słów - ja albo ty. Zapewne usłyszę, że "czepiam się". Ale jak się nie czepiać, gdy sie widzi takie "kwiatki"


No to w pokorze serca, proszę cię, wytłumacz mi co miałeś na mysli pisząc o "artefaktach na poparcie swojej tezy" ?

Mysterium_Fidei,

Sposób wyrażania się i dobór słów jest sprawą indywidualną, lecz należy starać się rozumieć i brać to pod uwagę gdzie i jakiemu celowi ma to służyć .

Wszelkie fora kierują się własną specyfiką i istniejące na nich zasady muszą być przez forumowiczów respektowane w przeciwnym razie będzie to, nowomowa, która doprowadzi do wielu nieporozumień i może być odbierana jako pewien rodzaj agresji ze strony przeciwnej / adwersarza .
Dlatego uważam , aby być w pełni zrozumiałym należy tak dobierać słowa i tak budować zdania , aby stały się zrozumiałe nie tylko dla piszącego je, lecz w szczególności dla czytających .

Jeszcze jedna sprawa , jeśli ktoś nierozumiejąc Ciebie prosi Cię o wyjaśnienie tego, co miałeś na myśli nie traktuj tego jako agresji piszącego w stosunku do Ciebie . Ponieważ takie postępowanie może rodzić podejrzenie, iż bardziej zależy Ci bycie przeciwnikiem niż partnerem w dyskusji nawet polemicznej.

Mysterium_Fidei i inni. Odmienność zdania w jakimkolwiek temacie nie jest argumentem , że ma się rację.

W dowodzeniu wyższości racji decydują argumenty, na które się powołujemy .

Wszystkich pozdrawiam.

Roman

Nie wierze własnym oczą! Skąd mogły się wziąć takie wątpliwości? Jakim cudem mogło powstać pytanie "Maryja czy Jezus"?! Oczywiście, że Jezus! Maryja przecież jest kompletnie nikim w naszej wierze, może być zestawiana na równi ze świętymi i tak jak do świętych można tylko prosić o jej wstawiennictwo... Kiedyś miałem fajny referat napisany na podstawie biblii, który pokazywał, że Jezus nawet zbytnio nie przepadał za swoją rodzinką, a ona się go wstydziła(w sensie, że uważała, że źle robi głosząc to co głosi...) Nic nie mówie, ale poddawanie w wątpliwość tego, że najwyższym i najważniejszym jest Bóg w 3 osobach zalatuje herezją

Oczywiście to Jezus jest Bogiem i On jest najważniejszy. Ale Maryja jest od początku niepokalana, jest pozbawiona zmazy grzechu pierworodnego. Nie można Jej zatem stawiać na równi z innymi świętymi duszami w niebie, ponieważ jest wyjątkową Osobą, przewyższającą w godności wszystkich świętych w niebie. Jest również wyjątkowa przez bycie matką Jezusa. Maryja nie zasłania sobą Jezusa, wszystkie modlitwy, prośby, dziękczynienia natychmiast oddaje Jezusowi. Dlatego spokojnie można modlić się do Maryi, bo Jezus jest z tego zadowolony.

Boże, widzisz a nie grzmisz....

jak można zadawać sobie pytanie kto jest ważniejszy?? wiadomo, że dla jednych bliższy jest Jezus a dla innych Jego matka

i kropka

Tylko że jeśli stawiasz Maryję na równi z Bogiem, to to już jest bałwochwalstwo.

-Maryja nie jest bogiem/boginią
-jak dla mnie to istnieje

o nie, nie stawiam Marii na równi z Jezusem. Ona jest Jego matką.... :]


....a kolejne bałwochwalstwo przy mojej liście grzechów niewiele mi robi.....:/

Ty wybierasz. Skoro zdajesz sobie z tego sprawę.

Tylko jeśli to naprawde zaczyna podchodzić pod bałwochwalstwo, to winny jest też ten co nie zdaje sobie z tego sprawy. Nieznajomość prawa nie upoważnia zbrodni, a moim skromnym zdaniem każdy z nas dostał mózg większy lub mniejszy właśnie po to, żeby móc się zaznajomić z prawem. No i jakby nie patrzeć, to nijak nie da się powiedzieć, że Maryja może być w jakikolwiek sposób "nad" Jezusem, Bogiem Ojcem lub Duchem Św.

Czyli jest dla ciebie "istniejącą nieboginią" ? I dlatego oddawanie jej czci, nie jest bałwochwalstwem ? Mimo że ta "cześć" ma boski charakter ?


Sugerujesz w ten sposób, że Maryja jest ważniejsza, bo jest matką Jezusa, bo rodzice są przecież "ważniejsi" od dzieci ?

za duzo % na głebsze dyskusje.......

-z definicji wynika, ze to nie balwochwalstwo
-nie pisałam, ze oddaję jej cześć........i jakos mi się nie wydaje zeby miala boski charakter
-a krto powiedział, że rodzice są ważniejsi? ja nie
-nic nie sugeruje

To co w takim razie chciałaś wyrazić pisząc:

Moze wyjaśnisz ?

A może wyjaśnisz co tu wyjaśniać?

no właśnie, zawsze mnie zastanawiało........czy Maria będąc żoną Józefa nigdy z nim nie spała? przez ponad 33 lata, raczej dziwne...

To przecież ich sprawy osobiste - po co się tym interesujesz ?