Skąd masz te informacje o 33-letnim okresie małżeństwa Marii i Józefa ? Można poznać źródło ?

I co z moim poprzednim pytaniem ? Wyjaśnisz ?

Bracie nie wydaje Ci się że manipulujesz faktami. Przecież nikt nie twierdzi z nas, że Maryja jest większa od Syna Bożego?. Ale wierzymy, że Ona wstawia się za nami u Tronu Baranka. My to nazywamy modlitwą wstawienniczą. Bo Ona żyje u Tronu Boga. Bo Bóg, jest Bogiem żywych nie umarłych.

I przestań pisać takich bredni.

Dlugo mnie tu nie bylo i widze ze dyskusja na temat ktory podsunalem sie bardzo rozwinela- to dobrze . Niektorzy pisza ze Maryja jest od poczatku niepokalana. Prawda? Wydaje mi sie ze nie. W koncu nie tak dawno ogloszono dogmat o niepokalanym poczeciu NMP. A moim zdaniem zakrawa to na bluznierstwo!!! Tylko Chrystus byl niepokalanie poczety!!!
Po drugie Chrystus powiedzial:"Nikt nie przychodzi do Ojca jak TYLKO przeze mnie". Jak wiec Maryja objawiajac sie w Fatimie moze zachecac do modlitwy do niej? Jak moze obiecywac ludziom pokoj za te modlitwy?
Jeszcze wam tylko napisze ze Jezus powiedzial tez cos o falszywych prorokach, ktorzy beda zwodzic ludzi...

Strzeżcie się fałszywych prorków.
I ja się podpisuje pod tym co napisałeś

Przede wszystkim Chrystus nie był poczęty na sposób ludzki, ale Jego ciało zostało stworzone przez Ducha Świętego w łonie Maryi Dziewicy. Nie myl znaczenia określeń.
Maryja, właśnie ze względu na to, że miała przyjąć do siebie samo Bóstwo, które stało się człowiekiem - Syna Bożego - była niepokalanie poczęta, to znaczy, że od chwili poczęcia została przez Boga uwolniona od grzechu pierworodnego.
Wreszcie wiara w objawienia prywatne, nawet fatimskie czy lurdzkie, nie jest, że tak powiem, "obowiązkowa" w Kościele katolickim. W tych objawieniach zawsze ujawnia się religijność, poglądy, usposobienie, wykształcenie osób, do których zostały skierowane. Wiadomo, że w Fatimie i w Lourdes były to dzieci.
Poza tym istnieje w wierze chrześcijańskiej coś, co się nazywa świętych obcowaniem, to znaczy, że istnieje wspólnota ochrzczonych, którzy na ziemi pielgrzymują i którzy są już u Ojca. Ci drudzy nie są obojętni na los pierwszych, dlatego nieustannie wstawiają się do Boga za cały świat.

A kochani protestanci, co jest złego w modlitwie zwanej i Pozrowieniem Anielskim a znanej w Biblii inwokacjii "Zdrowaś Maryjo" czy "Święta Maryjo módl się za nami"?.

- Po pierwsze Maryja to człowiek, święty człowiek (podobnie jak inni świeci).
- Jedyną drogą do zbawienia jest Chrystus
- Chrystus nas wysłucha i nie potrzeba pośredników.

Poco zatem modlitwy "do świętych". To tak jakby prosic drugiego człowieka o modlitwę, tyle, że święty nie zapomni, zawsze będzie mu się chciało, zawsze będzie miał czas itp. itd.

A jak możemy się porozumiewać ze świętymi ? Ano przez Boga. Ujme to nieco humorystycznie.

Pan X zgubił obrączkę ślubną kiedy ostatniego wieczoru popił sobie z kolegami. Teraz jej szuka i modli się do św. Antoniego o jej znalezienie. Bóg słuszy te modlitwy (bo jedynie do Niego możemy je zanosić) i woła:
- Hej Antoni, znowu jakiś nieborak czegoś szuka. Módl się za niego bo mu żona życ nie da.
No i Antoni sie modli wraz z panem X DO BOGA (tyle, że ten X nie za bardzo rozumie jak o działa i myśli, że do sw. Antoniego sie modli), a Bóg wiedząc, że odnalezienie obrączki będzie dobre (X juz dostał nauczkę i dość się naszukał i następnym razem się zastanowi zanim się upije) pozwolił X ja odszukać.

Zatem po co święci mają się modlić skoro i tak Bóg słyszy te modlitwy i je wysłuchuje ? A po co inni ludzie mają sie modlic w naszych intencjach skoro Bóg je słysz i je wysłuchuje ?
Ano wcale nie trzeba ale można i w dodatku jest to miłe Bogu i tyle - bo gdzie dwóch jest w imię Boże tam jest i Bóg. Po za tym modlitwa świętego jest z pewnością "modlitwą z wiarą" a modlitwa człowieka niekoniecznie.

Ja to tak rozumiem. Być może się mylę - jeżeli tak to proszę o sprostowanie.

I jeszce jedno, poruszona modlitwa "Zdrowaś Mario" i uważany za maryjny różaniec.

"Zdrowaś Mario" to prawie kopia słów Ewangelii.

Różaniec to modlitwa CHRYSTUSOWA - to Ewangelia dla prostych ludzi, wymyślone przed laty dla niepiśmiennych, którzy poprzez różaniec poznają życie Chrystusa.

A sama modlitwa "Zdrowaś Mario" nie jest w różańcu najważniejsza. Akcenty są kładzione na "Ojcze nasz" i "Chwała Ojcu", a "Zdrowaś Mario" jest jakby wypełnieniem - modlitwa medytacyją mająca umożliwić kontemplacje poszczególnych częsci ewangelii. Ludzki umysł nie lubi ciszy. Jezeli byśmy milczeli większośc szybko zaczęła by myślec o "niebieskich migdałach". Odmawianie stałej formułki powoduje z czasem odruchowe jej mówienie i możliwośc rozważania poszczególnych części.

o to pytanie chodziło??

to proste, na równi z Jezusem można postawić drugą taką osobę jak ON np. hipotetycznego brata obdarzoneg tą samą mocą itp. itd.



no przecież napisałam, że PONAD



czas jest pojęciem względnym, można napisać, że niedawno ustanowiono dogmat o istnieniu piekła



no patrz, to przez tyle lat siostry zakonne wciskały mi kit!

Nie rozumiem co miałeś na myśli.
Ja nie staram się umniejszać różańca jako takiego - uważam go za ważną modlitwę. Co więcej nie umniejszam modlitw "do" Maryi czy innych świętych (poprzednia moja wypowiedź mam nadzieje to pokazuje).
Nie wiem co powiedziały Ci siostry zakonne. Może napiszesz bo tak to ciężko mi się do tego odnieść. Jestem pewien, że Maryja nie chciałaby nigdy byc stawianą przed Chrystusem.

Z tego co mi wiadomo (może się mylę - prosze o wyprowadzenie z błędu) to różaniec został wprowadzony kiedy większość ludzi nie potrafiła czytać i nie mogła sama zapoznac się z Biblią. Różaniec to skrótowe przedstawienie najważniejszych chwil z życia Chrystusa. Połączenie tego z modlitwą to bardzo dobra forma ewangelizacji i nauczania o Chrystusie.

z tego co napisałeś wynikło, że "Zdrowaś Mario" jest tak dla okdlepania, że w zasadzie myślisz sobie co chcesz(nawet jeżeli rozważasz tajemnice) zamiat się modlić

Nadal się nie do końca rozumiemy.

Zadnej modlitwy nie można "odklepywać". Ale modlitwa to nie tylko mówienie formułek. Formułki maja nam pomóc sie modlić, a nie modlitwę zdominować. Rozważania to też może być modlitwa. Jeżeli treść wypowiadanych formułek nam się "rozmywa" (tzn. mówimy bardziej podświadomie) a nadal jesteśmy skupieni i zajmujemy się modlitwą (podkreślam no nie tylko mówienie formułek) to jest to nadal modlitwa - może nawet bardziej wartościowa, bo poza odmawianiem formułki może w nas coś zmieniać.

To właśnie poprzez czytanie Biblii i rozważania nad życiem Chrystusa toczymy faktyczny dialog z Bogiem. Formułki i nasze słowa to monolog w jedna stronę. Dopiero jak zaczniemy słuchać (odbierać co do nas płynie z drugiej strony) to będzie dialog (czyli faktyczna modlitwa).

Posty dotyczące świętych przeniesiono tutaj:
http://www.forum.wiara.pl/viewtopic.php?p=84836#84836

proszę o nieodchodzenie od tematu.

Jezus jest mi bliższy...najbliższy!!!!

Matka Boska nie jest Bogiem. Skąd porównanie??