Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest So sie 09, 2025 5:37



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 270 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18  Następna strona
 Jezus, czy Maryja? 
Autor Wiadomość
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 13, 2005 13:14
Posty: 671
Post 
Wojtek37 napisał(a):
co jest złego w modlitwie zwanej i Pozrowieniem Anielskim a znanej w Biblii inwokacjii "Zdrowaś Maryjo" czy "Święta Maryjo módl się za nami"?.

Odwaracanie uwagi od Zbawiciela, jako jedynego źródła łaski i kierowanie jej na stworzenie, które tak samo tej łaski potrzebuje.

_________________
Always Look on the Bright Side of Life


Wt sie 02, 2005 10:46
Zobacz profil
Post 
"Odwracanie uwagi" - odpowiedz zatem: czy wolą ludzką czy Boga było wywyższenie Matki Jezusa - wszak to w Ewangelii znajdujemy słowa przekazane Maryi przez anioła:
- "Znalazłaś bowiem łaskę u Boga....Zdrowaś, łaski pełna, Pan z tobą",
Elżbieta napełniona Duchem Świętym mówi;
- "Błogosławionaś ty między niewiastami".


Wt sie 02, 2005 17:19
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 13, 2005 13:14
Posty: 671
Post 
Alus napisał(a):
"Odwracanie uwagi" - odpowiedz zatem: czy wolą ludzką czy Boga było wywyższenie Matki Jezusa - wszak to w Ewangelii znajdujemy słowa przekazane Maryi przez anioła:
- "Znalazłaś bowiem łaskę u Boga....Zdrowaś, łaski pełna, Pan z tobą",
Elżbieta napełniona Duchem Świętym mówi;
- "Błogosławionaś ty między niewiastami".

Podobnie "wywyższonych" znajdziesz w Biblii więcej .. jesli tylko znajdziesz odwagę by poszukać i jesli tylko zdobędziesz się na odrobinę obiektywizmu ...

_________________
Always Look on the Bright Side of Life


Śr sie 03, 2005 8:47
Zobacz profil
Post 
Załóżmy, że jestem mało obiektywna i nie nazbyt odważna :D - w związku z tym mam prośbę - wskaż Ty "podobnie wywyższonych"...


Śr sie 03, 2005 16:04
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 13, 2005 13:14
Posty: 671
Post 
Alus napisał(a):
Załóżmy, że jestem mało obiektywna i nie nazbyt odważna :D - w związku z tym mam prośbę - wskaż Ty "podobnie wywyższonych"...

Prosisz i masz:

1 Moj. 14:19
19. I błogosławił mu, mówiąc: Niech będzie błogosławiony Abram przez Boga Najwyższego, stworzyciela nieba i ziemi!
(BW)

1 Moj. 24:27
27. I rzekł: Błogosławiony Pan, Bóg pana mojego Abrahama, który nie odmówił panu mojemu łaski i wierności swej! Pan prowadził mię drogą do domu braci pana mojego.
(BW)

1 Moj. 24:31
31. I rzekł: Wejdź, błogosławiony Pana! Czemu stoisz na dworze? Wszak ja wyprzątnąłem dom i jest miejsce i dla wielbłądów.
(BW)

1 Moj. 26:29
29. Że nie uczynisz nam nic złego, jak i my nie skrzywdziliśmy ciebie, lecz tylko dobro ci wyświadczaliśmy i pozwoliliśmy ci w pokoju odejść. Ty teraz jesteś błogosławiony przez Pana.
(BW)

1 Król. 2:45
45. Król Salomon zaś niech będzie błogosławiony, a tron Dawida utwierdzony przed Panem na wieki!
(BW)

Ps. 32:1-2
1. Dawidowy. Pieśń pouczająca. Błogosławiony ten, któremu odpuszczono występek, Którego grzech został zakryty!
2. Błogosławiony człowiek, któremu Pan nie poczytuje winy, A w duchu jego nie ma obłudy!
(BW)

Ps. 34:9
9. Skosztujcie i zobaczcie, że dobry jest Pan: Błogosławiony człowiek, który u niego szuka schronienia!
(BW)

Mat. 16:17
17. A Jezus odpowiadając, rzekł mu: Błogosławiony jesteś, Szymonie, synu Jonasza, bo nie ciało i krew objawiły ci to, lecz Ojciec mój, który jest w niebie.
(BW)

Obj. 20:6
6. Błogosławiony i święty ten, który ma udział w pierwszym zmartwychwstaniu; nad nimi druga śmierć nie ma mocy, lecz będą kapłanami Boga i Chrystusa i panować z nim będą przez tysiąc lat.
(BW)

_________________
Always Look on the Bright Side of Life


Cz sie 04, 2005 9:15
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr cze 09, 2004 13:48
Posty: 97
Post 
Osobiście nie znam katolika, któy uważa Maryję za Boga, nie znam tez katolika który uważa iz Maryja jest ważnijsza niż Jezus.
Za to znam sporo osób niechętnych katolicyzmowi, którzy znają lepiej poglądy katolików od nich samych :(.


Cz sie 04, 2005 13:46
Zobacz profil
Post 
"Znalazłaś bowiem łaskę u Boga" - do nikogo przed Maryją, ani później Bóg nie skierował takich słów....
Łaska ma charakter funkcjonalny, Maryja otrzymała ją ze względu na Boże Macierzyństwo - "Oto poczniesz i porodzisz Syna".
Bóg powierza Jej największy dar, jaki może otrzymać człowiek - "Święte, które się narodzi będzie nazwane Synem Bożym".
Maryja jest pierwszą osobą korzystajacą z odkupieńczej łaski Chrystusa.


Cz sie 04, 2005 15:05
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 13, 2005 13:14
Posty: 671
Post 
Alus napisał(a):
"Znalazłaś bowiem łaskę u Boga" - do nikogo przed Maryją, ani później Bóg nie skierował takich słów....

A mnie ksiądz na religii uczył, że to powiedział anioł :D

Alus napisał(a):
Łaska ma charakter funkcjonalny, Maryja otrzymała ją ze względu na Boże Macierzyństwo - "Oto poczniesz i porodzisz Syna".

No i fajnie ... innni otrzymali ja z innych powodów. To niczego nie dowodzi.

Alus napisał(a):
Bóg powierza Jej największy dar, jaki może otrzymać człowiek - "Święte, które się narodzi będzie nazwane Synem Bożym".

No właśnie, łaska została Maryji dana. Nie ma słowa na temat tego, że sobie na nią jakoś zasłużyła w szczególny sposób. Na pewno została wybrana, ale tak samo wybrani byli inni słudzy Boga.

Alus napisał(a):
Maryja jest pierwszą osobą korzystajacą z odkupieńczej łaski Chrystusa.

A to juz jest wyssane z palucha :D

_________________
Always Look on the Bright Side of Life


Pt sie 05, 2005 7:16
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz sty 13, 2005 13:14
Posty: 671
Post 
unicorn napisał(a):
Osobiście nie znam katolika, któy uważa Maryję za Boga,

Może nie nazywa jej "bogiem", ale tak ją wielu traktuje.
unicorn napisał(a):
nie znam tez katolika który uważa iz Maryja jest ważnijsza niż Jezus.

A znasz ty w ogóle jakichś katolików ? :D

Słyszałeś może o papieżu JP II ? On to zawierzył Maryji cały świat .. świat, który stworzony został przez Jezusa, Syna Bożego. Pewnie Jezus nie radzi sobie teraz z tym swoim dziełem ... :?

_________________
Always Look on the Bright Side of Life


Pt sie 05, 2005 7:29
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr cze 09, 2004 13:48
Posty: 97
Post 
W katolicyzmie nie ma oddawania czci boskiej świętym. Jeżeli ktos tak czyni katolikiem nie jest i tyle.

Papierz zawierzając siebie i świat Maryi oddaje go pod "opiekę" modlitewną. Podstawą jest uznanie tego iz święci moga podobnie jak ludzie żyjący modlić się do Boga.

Siłą sprawczą jest zawsze Bóg !

A po co prosić innego człowieka by modlił się w naszych intencjach ? Bóg nas może wysłuchać i wstawiennictwo innego człowieka nie jest potrzebne. Po prostu jest to miłe Bogu. Poza tym aby modlitwa była "skuteczna" potrzebna jest wiara w to że zostanie wysłuchana.

Człowiek może takiej żywej wiary nie mieć. Święty ma ją na pewno.


Pt sie 05, 2005 9:54
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr cze 09, 2004 13:48
Posty: 97
Post 
Oczywiście pisze się papież :oops:


Pt sie 05, 2005 9:55
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt cze 18, 2004 13:21
Posty: 2617
Post 
unicorn napisał(a):
Poza tym aby modlitwa była "skuteczna" potrzebna jest wiara w to że zostanie wysłuchana.

Brzmi jak autosugestia.

_________________
Opuściłem forum wiara.pl i mój profil czeka na usunięcie.
Pożegnanie jest tutaj


Pt sie 05, 2005 10:13
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr cze 09, 2004 13:48
Posty: 97
Post 
Cytuj:
unicorn napisał:
Poza tym aby modlitwa była "skuteczna" potrzebna jest wiara w to że zostanie wysłuchana.

Brzmi jak autosugestia.


To nie ma nic wspólnego z autosugestią. Chrystus wielokrotnie podkreślał, że to właśnie wiara człowieka zdecydowała o tym że został wysłuchany (np. uzdrowiony).


Pt sie 05, 2005 10:16
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt sie 05, 2005 7:31
Posty: 555
Post 
ziobro Adama napisał(a):
Alus napisał(a):
"Znalazłaś bowiem łaskę u Boga" - do nikogo przed Maryją, ani później Bóg nie skierował takich słów....

A mnie ksiądz na religii uczył, że to powiedział anioł :D

Alus napisał(a):
Łaska ma charakter funkcjonalny, Maryja otrzymała ją ze względu na Boże Macierzyństwo - "Oto poczniesz i porodzisz Syna".

No i fajnie ... innni otrzymali ja z innych powodów. To niczego nie dowodzi.

Alus napisał(a):
Bóg powierza Jej największy dar, jaki może otrzymać człowiek - "Święte, które się narodzi będzie nazwane Synem Bożym".

No właśnie, łaska została Maryji dana. Nie ma słowa na temat tego, że sobie na nią jakoś zasłużyła w szczególny sposób. Na pewno została wybrana, ale tak samo wybrani byli inni słudzy Boga.

Alus napisał(a):
Maryja jest pierwszą osobą korzystajacą z odkupieńczej łaski Chrystusa.

A to juz jest wyssane z palucha :D

Po kolei:
Jak "Zosia" Ci mówi, że "Ela" Cię pozdrawia, to kto Cię pozdrawia, "Zosia" czy "Ela". Tu podobnie, anioł przekazuje słowa Boga.
Maryja została wybrana do szczególnej roli, Matki Boga. Nikt inny nie dostąpił i nie dostąpi takiej łaski. I gdyby nie Jej "fiat", nie było by Wcielenia.
Alus ma rację. Maryja, jako Matka Chrystusa, dostąpiła łaski Niepokalanego Poczęcia (Łaski Pełna), łaski bycia bez grzechu, którą otrzymała przez mękę, śmierć i zmartwychwstanie Chrystusa.


Pt sie 05, 2005 10:26
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt sie 05, 2005 7:31
Posty: 555
Post 
Incognito napisał(a):
unicorn napisał(a):
Poza tym aby modlitwa była "skuteczna" potrzebna jest wiara w to że zostanie wysłuchana.

Brzmi jak autosugestia.

Też nie rozumiem :-(
A jeśli prosząc o coś trudnego, o niemalże cud, dodaję, "Nie moja wola o Panie, lecz Twoja Niech się stanie", czyli zakładając, że ma modlitwa wcale nie musi być wysłuchana, "osłabiam" jej "skuteczność"?
I co to jest "skuteczność" modlitwy?
Modlitwa będzie wysłuchana jeśli prośba w niej zawarta jest zgodna z wolą Bożą.


Pt sie 05, 2005 10:31
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 270 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL