Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest So kwi 27, 2024 23:17



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 74 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5  Następna strona
 Czy Maria jest Bogiem? 
Autor Wiadomość
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz paź 02, 2003 20:44
Posty: 3436
Post 
Alus napisał(a):
Te natarczywe bronienie się od objawień, to jakby zamykanie Boga - "objawił i nic więcej nie ma do powiedzenia".
Czy aby napewno?

Alus, zastanawiam sie nad znaczeniem tej wypowiedzi, czy rzeczywiscie chcialas powiedziec to, co ta wypowiedz sugeruje, mianowicie, ze Pan Bog wciaz dokonuje nowych objawien? Jesli to mialas na mysli, to jestes w bledzie, gdyz objawienie Boze skonczylo sie w momencie smierci ostatniego z Apostolow i nic nowego nie bedzie juz objawione (pelnia objawienia nastapila w Osobie Jezusa Chrystusa, Hebr. 1: 1 - 2).
Konstytucja dogmatyczna o objawieniu Bozym (rozdzial 1, 4) stwierdza wyraznie:

Cytuj:
Dlatego [Chrystus], którego gdy ktoś widzi, widzi też i Ojca (por. J 14,9), przez całą swoją obecność i okazanie się przez słowa i czyny, przez znaki i cuda, zwłaszcza zaś przez śmierć swoją i pełne chwały zmartwychwstanie, a wreszcie przez zesłanie Ducha prawdy, objawienie doprowadził do końca i do doskonałości oraz świadectwem bożym potwierdza, że Bóg jest z nami, by nas z mroków grzechu i śmierci wybawić i wskrzesić do życia wiecznego. Ekonomia więc chrześcijańska, jako nowe i ostateczne przymierze, nigdy nie ustanie i nie należy się już spodziewać żadnego nowego objawienia publicznego przed chwalebnym ukazaniem się Pana naszego Jezusa Chrystusa (por. 1 Tm 6,14 i Tyt 2,13).

Tak wiec objawienia prywatne nie moga wnosic niczego nowego. Sa one raczej udzielaniem przez Boga wskazowek, rad, kierunku, jaki powinien byc nadany w konkretnej sytuacji zyciowej konkretnego czlowieka czy konkretnej spolecznosci.

_________________
Oto wyryłem cię na obu dłoniach.
***
W swej wszechmocnej miłości BÓG ma zawsze przygotowane dla Ciebie wsparcie i pomoc na tyle, na ile tego potrzebujesz.


Pn lip 23, 2007 15:07
Zobacz profil

Dołączył(a): Śr maja 09, 2007 7:24
Posty: 4028
Post 
Nie powiesz chyba, że taka rola Maryji jaką propagują te istoty z objawień maryjnych to nie jest coś nowego w stosunku do Biblii?


Pn lip 23, 2007 15:36
Zobacz profil
Post 
pędziwiatr - podałam link, gdzie ks.dr Kraszowski odnosi się do objawień i ich znaczeniu dla Kościoła.
Nie chodzi zatem o twierdzenie, że Pan Bóg dokonuje nowych objawień.
Leszek - jestem świetnie zorientowana na bieżąco.
Dysponuję obszerną literaturą, co miesiąc od lat dostaję "Znak pokoju" i znam multum ludzi, którzy pielgrzymują corocznie do Medjugorje, w tym kapłanów.
www.medjugorje.hr/zadarskaizjavapl.htm
http://voxdomini.com.pl/pap/pap_medz_2.html
W sierpniu 2006r, Stolica Apostolska powołała specjalną vatykańską komisję.
Gdyby te objawienia były fałszywie jak twierdzą "dobrze zorientowani" (zapomniłam jeszcze o p. Pindlu i Klausie), Kościół juz dawno wydałby zakaz pielgrzymek - podobnie jak w Oławie.
Miesięcznik "Znak pokoju" już w kilku numerach roprawia się z książką p. D. Rafalskiej, wskazując jej nieznajomośc faktów, nieznajomość teoligii, niekompetencję, wybiórczośc w doborze materiałów.
Z. Kosidowski też napisał dzieło "udawadniające" kłamstwa Biblii i nieistnienis Boga :D


Pn lip 23, 2007 20:23

Dołączył(a): N sie 01, 2004 6:57
Posty: 2427
Post 
Jeśli jesteś zorientowana, jak piszesz, to jak na razie Kościół zakazał organizowania oficjalnych pielgrzymek do Medjugorie.


Pn lip 23, 2007 20:28
Zobacz profil
Post 
Jeśli Kościół jeszcze nie wypowiedział się oficjanie (nie zanegował), a zasadą jest, że w trakcie objawień jeśli nie zaneguje, to z potwierdzeniem czeka do zakończenia objawień i oceny owoców.
Więć Kościół nie może być oficjalnym organizatorem - niemniej zalecił aby pielgrzymom zawsze towarzyszyli kapłani.


Pn lip 23, 2007 20:52

Dołączył(a): N sie 01, 2004 6:57
Posty: 2427
Post 
Kościół, jak na dotąd, nie uznaje Medjugorie za miejsce objawień, lecz jako miejsce pielgrzymkowe.


Pn lip 23, 2007 20:58
Zobacz profil

Dołączył(a): N sie 01, 2004 6:57
Posty: 2427
Post 
Jeszcze kilka krytycznych artykułów, opublikowanych przez osoby cieszące się autorytetem, w tym jeden z nich napisał o. Giertych OP, teolog papieski.

http://www.mateusz.pl/czytelnia/jw-pm.htm


Pn lip 23, 2007 21:06
Zobacz profil
Post 
Kongregacja Doktryny Wiary wypowiedziała - "należy rozumieć jako wyraz osobistego przekonania"....."osób cieszących się autorytetem".
O osobach, które wskazałeś szczerze mówiąc niewiele wiem, nie kwestionuję autorytetu....dla mnie największym autorytetem jest jednak Jan Paweł II:
- "Powiniście szanować miejscowego biskupa, który odpowie kiedyś przed trybunałem Boga. Świat dziś stracił poczucie tego, co jest nadprzyrodzone, ale ludzie poszukują i odnajduja to w Medjugoriu. Poprzez pokutę sakramentalna oraz post, spotykają Boga w Medjugoriu",
Jan Paweł II do grupy lekarzy włoskich, 1.08.1989r.
Jeszcze inni:
- "Moge powiedzieć tylko tyle, że ci, którzy wyjechali z Geniu jako niewierzący, powracają do swoich domów z różańcem w ręku", Giuseppe Siri, kard-abp Genui (1987r).
- "Przyznaję, że Medjugorie natchnęło tysiące wiernych entuzjazmem i nowym życiem Kościoła, szczególnie w odniesieniu do modlitwy", H. G. Groher,kard-abp Wiednia, 1988r.


Pn lip 23, 2007 21:56

Dołączył(a): N sie 01, 2004 6:57
Posty: 2427
Post 
Widzę, że nie rozróżniasz rzeczy istotnych. Ani Jan Paweł II, ani odnośna watykańska Kongregacja, czy też biskupi, na których się powołałaś, nie uznają Medjugoria jako miejsce objawień, ale tylko jako miejsce pielgrzymkowe, do którego - ponadto - nie wolno urządzać oficjalnych pielgrzymek. Poza tym, jak widzę, nie poinformowałaś się u wybitnych teologów, co ci umożliwiłem przez podanie linka do szeregu artykułów, na temat rzekomych objawień.


Wt lip 24, 2007 3:40
Zobacz profil
Post 
Świetnie rozumiem, i kilka razy pisałam, że zasadą Kościoła jest, iż ostateczny werdykt jest wydawany "po zakończeniu":
http://www.okiem.pl/bog/objawienia.htm
Wszystkie aktualnie wypowiedzi są prywatnymi wypowiedziami.
Kościół nie wydał oficjalnego zakazu organizowania prywatnych pielgrzymek a zalecił jedynie, aby takiej pielgrzymce przewodził kapłan.


Wt lip 24, 2007 13:56

Dołączył(a): N sie 01, 2004 6:57
Posty: 2427
Post 
Dla dobra całego „ruchu Medjugorie” koniecznym jest, by wszelkie jego publikacje były sprawdzane pod względem teologicznym. Trzeba, by osoby zapewne szczerze szukające Boga, a związane z Medjugorie, poznawały zdrową współczesną mariologię, a więc Maryję w Biblii, w historii zbawienia, pokorną Służebnicę Pana pośród pielgrzymującego ludu Bożego. Mnożenie samych orędzi i koncentrowanie się na nich jest jakimś echem dawnej, przedsoborowej teologii, w której zastanawiano się bardziej nad przywilejami i tytułami Najświętszej Maryi Panny, a zapominano o Jej ewangelicznym obrazie i wzorze dla wierzących.


Wt lip 24, 2007 14:04
Zobacz profil
Post 
"Istnieje tylko jedno niebezpieczeństwo związane z Medjugoriem: przejść obok nie zauważając" - Kard Hans Urs von Balthasar.
Wszystkie orędzia, książki, miesięczniki są wydawane przez wydawnictwa kościelne: Wydawnictwo Księży Marianów, Wydawnictwo Zakonu Pijarów w Krakowie, Voxdomini.
W Medjugorje powstało, funkcjonuje kilka wspólnot.
Ruch "Margerytka" - modlitwa kręgu 7 osób świeckich za jednego duchownego to insporacja Medjugorie.


Wt lip 24, 2007 15:46

Dołączył(a): Śr mar 19, 2008 0:03
Posty: 301
Post 
Maria była człowiekiem - tak jak Ty czy ja... brak mi słów...

Albowiem jeden jest Bóg jeden także pośrednik między Bogiem a ludźmi człowiek Chrystus Jezus

_________________
Nie wstydzę się ewangelii Chrystusowej; jest ona bowiem mocą Bożą ku zbawieniu każdego, kto wierzy. (Rzymian 1:16)


N mar 23, 2008 16:17
Zobacz profil

Dołączył(a): Wt maja 27, 2008 13:26
Posty: 22
Post 
tak unieważniacie słowo Boże przez swoją naukę, którą przekazujecie dalej; i wiele tym podobnych rzeczy czynicie. - Mar. 7:13

... A Bóg powiedział:
Panu Bogu swemu pokłon oddawać i tylko jemu służyć będziesz - Łuk.4:8

Niech was nikt nie potępia, kto ma upodobanie w poniżaniu samego siebie i w oddawaniu czci aniołom , a opierając się na swoich widzeniach , pyszni się bezpodstawnie cielesnym usposobieniem swoim, a nie trzyma się głowy , z której całe ciało, odżywiane i spojone stawami i ścięgnami, rośnie wzrostem Bożym. - Kol. 2:18-19.

...Cała historia Izraela mówi o tym, jak Pan karał naród wybrany za duchowe cudzołóstwo - bałwochwalstwo, oddawanie czci komukolwiek innemu, niż On sam. Bóg jest Bogiem zazdrosnym i mówi, że swojej chwały nie odda nikomu.
Unieważniacie Słowo Boże przez nauki i przykazania ludzkie...
Izraela odrzucił za to. Tym bardziej nie zawaha się odciąć gałęzi wszczepionych na miejsce prawowitych.

I zamienili chwałę niezniszczalnego Boga na podobizny i obrazy śmiertelnego człowieka, ptaków, czworonożnych zwierząt i płazów. Dlatego wydał ich Bóg poprzez pożądania ich serc na łup nieczystości, tak iż dopuszczali się bezczeszczenia własnych ciał. Prawdę Bożą przemienili oni w kłamstwo i stworzeniu oddawali cześć, i służyli jemu, zamiast służyć Stwórcy, który jest błogosławiony na wieki. - Rzym.1:23-25.

Oto co Bóg mówi na ten temat... A On jest niezmienny... Biblia nie jest sprzeczna w sobie, ale sama siebie tłumaczy.

Co do mnie, to świadczę każdemu, który słucha słów proroctwa tej księgi: Jeżeli ktoś dołoży coś do nich, dołoży mu Bóg plag opisanych w tej księdze; a jeżeli ktoś ujmie coś ze słów tej księgi proroctwa, ujmie Bóg z działu jego z drzewa żywota i ze świętego miasta, opisanych w tej księdze. - Ap. 22:18-19


Śr maja 28, 2008 9:04
Zobacz profil

Dołączył(a): Wt maja 27, 2008 13:26
Posty: 22
Post 
Czy Bóg jest głuchy i nie słyszy, kiedy się do Niego modlicie?
A może głupi i potrzebuje, by zwykły człowiek tłumaczył mu, o co inni na ziemi proszą?
Jedyna modlitwa wstawiennicza, o jakiej mówi SŁowo Boże, to ta, którą same dzieci Boże na ziemi mają zanosić za braci i siostry z kościoła (ciała Chrystusa) i za tych, którzy jeszcze do Niego nie należą.
Bóg nie jest głupi ani głuchy.

Gdzie w Biblii jest jakikolwiek przyklad modlenia sie do Boga za posrednictwem innego człowieka??

Jedyny pośrednik to Jezus Chrystus. Jedyna Głowa to Jezus Chrystus. Słowo Boże jest niezmienne i wystarczające - a Ono tak mówi.

Szkoda ze tak czesto wygodniej i łatwiej jest wierzyc naukom i basniom ludzkim, zamiast po prostu... z ufnością zwrócić się do Boga, który słyszy i odpowiada... On jeden, On sam...

I chwała Mu za to i dziękuję Mu, że przez krew Jezusa mam bezpośredni przystęp do tronu Jego łaski... Do miejsca, gdzie przed ofiarą Chrystusa mógł wejsć jedynie najwyższy arcykapłan i to jedynie raz w roku... do miejsca najświętszego... I że jest On moim Ojcem i matką i przyjacielem i Zbawiceilem i wszystkim jest właśnie i tylko On.
I ze do dzieła odkupienia nie potrzebował niczyjej pomocy bo sam jest wszechmocny i od Niego jedynie wszystko zależy, bo On sam podtzrymuje wszystko słowem mocy swojej.

Temu, który siedzi na tronie, i Barankowi, błogosławieństwo i cześć, i chwała, i moc na wieki wieków.


Śr maja 28, 2008 9:16
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 74 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL