Autor |
Wiadomość |
zepp
Dołączył(a): Pn gru 09, 2013 8:49 Posty: 853
|
Re: Maryja
Moria napisał(a): w państwach protestanckich - Szwajcarii, Niemczech, Wielkiej Brytanii, gdzie większa część tam zamieszkujących przyjęła taki sposób traktowania Maryi - zaprzestano adoracji Jezusa i utracono wiarę w Jego boskość. Upraszczasz zgadnienie, wywiedzionego wniosku nie da się obiektywnie uzasadnić tak , jak to przedstawiono. Nastapiła sekularyzacji życia w krajach zachodnich, nie tylko protestanckich ( zresztą Niemcy trudno uznać całkowicie za kraj protestancki), to samo dzieje się we Francji, Hiszpanii, Austrii, Irlandii, krajach przecież większościowo katolickich. Niektórzy wiążą to z bogaceniem się, u nas też z roku na rok spada uczestnistwo we mszach , tylko my mamy w spadku po minionym systemie silna więź społeczną z Kościołem ( jako oazą wolności w tym czasie.... ech, pomarzyć ... ale tylko o tym aspekcie ! ).
_________________ Jeśli można na coś poradzić, po cóż rozpaczać, Jeśli nie można, na cóż ronić łzy ...
|
Pt gru 13, 2013 9:06 |
|
|
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Maryja
Jeśli już to kard. Newman uprościł. Piękne wyjaśnienie wezwania maryjnego "Wieżo Dawidowa", @Moria dzięki za ten cytat (odszukałam już z jakiej książki pochodzi :)).
|
Pt gru 13, 2013 9:13 |
|
|
brunero
Dołączył(a): Pt cze 28, 2013 13:05 Posty: 469
|
Re: Maryja
zepp napisał(a): Faktem jest , że w polskim Kościele w zasadzie nie ma już Świętej Trójcy, Maria matka Jezusa została tak wyeksponowana, że mamy do czynienia z Czwórcą. Absolutnie nie chcę odmawiać Marii zasług ani czci : urodziła przecież Mesjasza, czegóż więcej człowiek mógł dokonać. Nie trzeba jej świętości sztucznie pompować, przecież z obrazu w ewangeliach wyłania się skromna i cicha kobieta. Czy bez dogmatów o wiecznym dziewictwie czy niepokalanym poczęciu, wzięciu do nieba, byłaby mniej święta, jej dzieło byłoby umniejszone? Przecież nie, a tak, te dogmaty budzą zażenowanie i ośmieszają nasz Kościół ( nie Marię)... Przesadzasz. Jako, że uprawiam churching nieustanny, bywam tu i ówdzie na Mszy albo różnych nabożeństwach. Jakoś nigdzie nie widzę "przesadnego kultu maryjnego", w ciągu ostatnich kilku miesięcy chyba raz trafiłem do kościoła, w którym po Mszy odprawiano nabożeństwo maryjne, słyszałem może ze dwa kazania maryjne, z czego jedno w październiku związane z różańcem, drugie we wspomnienie Niepokalanego Poczęcia. A bywałem w różnych kościołach, ba byłem nawet na 10dniowych misjach, gdzie imię Maryi padło kilka razy i to nie w jakimś pierwszorzędnym kontekście. Wydaje mi się, że to o czym piszesz to kwestia przeszłości, albo jakiś hermetycznych środowisk wewnątrz Kościoła (typu Rodzina RM)
_________________ laudare benedicere praedicare
|
Pt gru 13, 2013 9:30 |
|
|
|
|
Antoni1965
Dołączył(a): So lut 28, 2015 18:45 Posty: 5
|
Re: Maryja
Ja gdy idę spać to dziękuję Maryi za trzeźwy dzień i proszę o trzeźwą noc, a rano dziękuję Jej za trzeźwą przespaną noc, oraz proszę o trzeźwy dzień, nie o pogodę, prace, bo gdy będę trzeźwy to w moim domu słońce zawsze będzie świecić a chleba nie zabraknie. szczęśliwy trzeźwiejący alkoholik Antoni
|
So lut 28, 2015 23:05 |
|
|
WIST
Dołączył(a): Pt lis 17, 2006 18:47 Posty: 12979
|
Re: Maryja
Piękne świadectwo, krótkie, a jakże treściwe. Nie potępiając żadnych innych form, ale te kilka zdań w nawróconym człowieku, czyni tyle ile wszystkie różance, nowenny i nabożeństwa razem wzięte. Chodzi o ufność, a nie o ilość i potok słów.
_________________ Pozdrawiam
WIST
|
N mar 01, 2015 14:53 |
|
|
|
|
teyoo
Dołączył(a): Pn kwi 13, 2015 11:59 Posty: 3
|
Re: Maryja
A ja mam takie małe pytanie, od zawsze mnie nurtujące: czemu właściwie używacie (tzn. katolicy) imienia Maryja, a nie Maria Przecież ta druga wersja to normalne imię, a "Maryja" brzmi, jakby ktoś w pseudoludowym stylu wykoślawił to miano (tak jak zamiast Marian byłoby Maryjan albo zamiast Sebastian - Seba). Czy to nie brak szacunku?
|
Wt kwi 14, 2015 7:08 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Maryja
teyoo napisał(a): A ja mam takie małe pytanie, od zawsze mnie nurtujące: czemu właściwie używacie (tzn. katolicy) imienia Maryja, a nie Maria Przecież ta druga wersja to normalne imię, a "Maryja" brzmi, jakby ktoś w pseudoludowym stylu wykoślawił to miano (tak jak zamiast Marian byłoby Maryjan albo zamiast Sebastian - Seba). Czy to nie brak szacunku? Imię Maryja jest od wieków zarezerwowana tylko dla Matki Jezusa.
|
Wt kwi 14, 2015 7:17 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Maryja
Alus napisał(a): teyoo napisał(a): A ja mam takie małe pytanie, od zawsze mnie nurtujące: czemu właściwie używacie (tzn. katolicy) imienia Maryja, a nie Maria Przecież ta druga wersja to normalne imię, a "Maryja" brzmi, jakby ktoś w pseudoludowym stylu wykoślawił to miano (tak jak zamiast Marian byłoby Maryjan albo zamiast Sebastian - Seba). Czy to nie brak szacunku? Imię Maryja jest od wieków zarezerwowana tylko dla Matki Jezusa. To nie prawda. To po prostu poboczny archaizm, który zachował się w liturgii katolickiej w Polsce. Matka Jezusa miała na imię Miriam. Ogólnie imię Maria było zarezerwowane i darzone takim szacunkiem, że do niedawna rzadko kto w Polsce i w Europie dawał swojej córce imię Maria. Nadawano za to inne formy tego imienia albo imiona podobnie brzmiące: Mariola, Marianna, Maryla, Marzena.
|
Wt kwi 14, 2015 7:38 |
|
|
Johnny99
Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42 Posty: 16060
|
Re: Maryja
Kozioł napisał(a): To nie prawda. To znaczy w którym miejscu nieprawda? Przecież tak właśnie jest - imienia "Maryja" się w Polsce nie nadaje, bo jest zarezerwowane dla Matki Jezusa. Cytuj: To po prostu poboczny archaizm, który zachował się w liturgii katolickiej w Polsce. Są też inne teorie na ten temat - na przykład podnosi się, że imię "Miriam" w hebrajskim miało wcześniej formę "Marwijjah". Poza tym brzmieniowo forma "Maryja" bardziej odpowiada greckiemu brzmieniu imienia "Maria". Do dziś w wielu językach mówi się przecież "marija" a nie "maria".
_________________ I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)
|
Wt kwi 14, 2015 7:46 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Maryja
Chyba do XIX wieku w ogóle imię "Maria" było zarezerwowane tylko dla Bogurodzicy, a nie tylko forma "Maryja". Nie jest więc prawda, ze "Imię Maryja jest od wieków zarezerwowana tylko dla Matki Jezusa." Nie w sensie "tylko "Maryja" i w uzasadnieniu dlaczego dzis jet uzywane w KRK w Polsce. W liturgii przetrwał archaizm "Maryja" obok formy "Maria" i zdobył popularność własnie przez odmienność od "zwykłej" Marii.
|
Wt kwi 14, 2015 7:55 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Maryja
Kozioł napisał(a): Chyba do XIX wieku w ogóle imię "Maria" było zarezerwowane tylko dla Bogurodzicy, a nie tylko forma "Maryja". A gdzie tam - wystarczy zerknąć na święte i błogosławione Marie, a także królowe i inne znane Marie http://pl.wikipedia.org/wiki/Maria#.C59 ... 5.82awione
|
Wt kwi 14, 2015 9:17 |
|
|
zepp
Dołączył(a): Pn gru 09, 2013 8:49 Posty: 853
|
Re: Maryja
Nie jestem pewien, ale chyba tylko w języku polskim jest takie rozdwojenie Marii. Czy w jakimś innym języku też się inaczej " tę" Marię pisze i wymawia ? To polskie rozróżnienie jest moim zdaniem sztuczne i niepotrzebne, nawet brzmieniowo Maria jest piękne, a Maryja ... jakoś tak potoczno-staroświeckie.
_________________ Jeśli można na coś poradzić, po cóż rozpaczać, Jeśli nie można, na cóż ronić łzy ...
|
Śr kwi 15, 2015 6:01 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Maryja
Alus napisał(a): Kozioł napisał(a): Chyba do XIX wieku w ogóle imię "Maria" było zarezerwowane tylko dla Bogurodzicy, a nie tylko forma "Maryja". A gdzie tam - wystarczy zerknąć na święte i błogosławione Marie, a także królowe i inne znane Marie http://pl.wikipedia.org/wiki/Maria#.C59 ... 5.82awioneA zauważyłaś, ze to same święte z 19 i 20 wieku, a te kilka wcześniejszych to zakonnice (imię przyjęte w zakonie)? Królowe, rody królewskie były wybrańcami Boga, miały inny status, podobnie jak zakonnice. Pod tym samym linkiem masz zdanie: "Aż do XIX w. w Polsce dzieciom nie nadawano raczej tego imienia, było ono bowiem zarezerwowane właśnie dla Matki Boskiej"W kulturze polskiej nie nadaje się dziecku także imienia Jezus (w przeciwieństwie do kultury półwyspu iberyjskiego). zepp napisał(a): Nie jestem pewien, ale chyba tylko w języku polskim jest takie rozdwojenie Marii. Czy w jakimś innym języku też się inaczej " tę" Marię pisze i wymawia ? Są różne formy tego imienia ale nie spotkałem "specjalnej" formy poza Polską. Być może gdzieś takie jest ale bardzo w to wątpię. W żadnym języku kolonizatorów specjalnej, liturgicznej formy nie spotkałem.
|
Śr kwi 15, 2015 6:32 |
|
|
teyoo
Dołączył(a): Pn kwi 13, 2015 11:59 Posty: 3
|
Re: Maryja
zepp napisał(a): To polskie rozróżnienie jest moim zdaniem sztuczne i niepotrzebne, nawet brzmieniowo Maria jest piękne, a Maryja ... jakoś tak potoczno-staroświeckie. Też tak uważam. "Maria" brzmi bardziej, no jakby to powiedzieć... dostojnie, godnie. W sumie to chyba należałoby o to 'rozdwojenie' formy zapytać historyka. Ciekawe, od kiedy datuje się ta druga forma. Od samego początku chrześcijaństwa w Polsce? W "Bogurodzicy" już jest 'Maryja' - ale to tekst z XV wieku. Nie wiem, jak było wcześniej.
|
Cz kwi 16, 2015 8:19 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Maryja
|
Cz kwi 16, 2015 8:29 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|