Czy wypowiedzi m.in. papieża Hadriana I
oraz Doktorów Kościoła: św. Jana Damasceńskiego, św. Franciszka Salezego, św. Alfonsa Liguori CSsR,
które przytoczył Pius XII w konstytucji dogmatycznej, nie są dla ciebie wystarczającymi dowodami?

Po czym Pan Bóg rzekł: Oto człowiek stał się taki jak My: zna dobro i zło;
niechaj teraz nie wyciągnie przypadkiem ręki, aby zerwać owoc także z drzewa życia, zjeść go i żyć na wieki.
Dlatego Pan Bóg wydalił go z ogrodu Eden, aby uprawiał tę ziemię, z której został wzięty.
Wygnawszy zaś człowieka, Bóg postawił przed ogrodem Eden cherubów
i połyskujące ostrze miecza, aby strzec drogi do drzewa życia.
(Rodzaju 3:22-24)Gdyby człowiek nie zgrzeszył, to Bóg nie zamknąłby dostępu do drzewa życia.
Karą za grzech nie była zmiana natury ludzkiej (z nieśmiertelnej na śmiertelną), ale wydalenie z Edenu.

Umarła, ale już osiągneła życie wieczne.Jezus również umarł i również żyje wiecznie,
co świadczy o tym, że jako człowiek nie był nieśmiertelny.
Jaki jest dowód na to, że nie był skażony zmazą grzechu pierworodnego?
Wszystko to odnosi się do grzechów uczynkowych.Nie ma, co nie znaczy, że nie było.

A to, że śmierć jest karą za grzech (sprawiedliwą wobec każdego człowieka),
świadczy o tym, że Henoch i Eliasz urodzili się bez grzechu pierworodnego,
a może nawet nie popełnili ani jednego grzechu uczynkowego?
Jeśli nie, to dlaczego nie umarli?

Oj Elbrus, nie wiem, czy teraz się zgrywasz, czy naprawdę jesteś aż tak literalny...

Widziałeś drzewo rodzące owoce co miesiąc? A zwłaszcza w tamtym klimacie?

Obraz comiesięcznego owocowania oznacza owocowanie o wiele obfitsze niż występujące naturalnie. Zatem Eucharystia pozwala nam kosztować owoców z drzewa życia permanentnie. Obraz ten znany jest już z wizji Ezechiela (47,12).

Liście, które służą za lekarstwo? Jest to symbol jeszcze cudowniejszego drzewa. Tzn. drzewo nie dość, że rodzi owoce co miesiąc, to jeszcze jego liście służą za lekarstwo. A nie da się zaprzeczyć, że Eucharystia ma moc leczenia (duchowego).


Władza nad drzewem życia oznacza, możliwość posiadania tego drzewa, a więc de facto możliwość korzystania z niego, z jego owoców. Czyli żyć na wieki.

To naprawdę nie jest trudne.

Ale jako człowiek doskonały mógł żyć wiecznie - gdyby nie to, że Jego misja polegała właśnie m. in. na śmierci za nasze grzechy, a następnie panowanie z nieba jako Król (wespół ze 144.000)

Ano taki, że Adam nie był skażony grzechem pierworodnym - więc ZRÓWNOWAŻYĆ grzech człowieka doskonałego mógł tylko i wyłącznie drugi człowiek, który tak jak Adam nie miał grzechu pierworodnego.
Dlatego też śmierć żadnego innego człowieka czy też zwierzęcia nie mogło stanowić wystarczającej ofiary za grzech. Dopiero śmierć Chrystusa dostarczyła wystarczającego okupu.
Nie ma, co nie znaczy, że nie było.[/quote]
Gdyby Chrystus był kiedykolwiek skalany grzechem - to by Jego śmierć była tyle warta, jak każdego innego człowieka.


Umarli, umarli
Po pierwsze: Hebr. 11 rozdział. W wersecie 5 jako jeden ze świadków został wymieniony właśnie Henoch, natomiast w wersecie 13 Paweł napisał m. in. o Henochu i innych świadkach: Wszyscy oni POMARLI
Ponadto sam Jezus, długo po śmierci Henocha i Eliasza, powiedział, że Ponadto NIKT NIE WSTĄPIŁ DO NIEBA (oprócz Syna Człowieczego) Jana 3:13
Paweł nie kłamał w Rzymian 3:23, 5:12, 6:23. Napisał PRAWDE

W uzupełnieniu taka ciekawostka dotycząca Eliasza. Z lektury 2 Królewskiej rozdziały od 1 do 3 wynika, że Eliasz został "uniesiony do nieba" jakoś na przełomie rządów Achazjasza (Ochozjosza - BT) i Jehorama (Jorama - BT), królów IZRAELA.
W 2 Kronik 21: 12-15 z kolei czytamy, iż Jehoram (Joram - BT) król JUDY dostał pismo od Eliasza jakoś na dwa lata przed swoją śmiercią.
Jeśli Jehoram/Joram król IZRAELA zaczął panować wg Wikipedii w roku 852 pne, natomiast Jehoram/Joram król JUDZKI wg Wikipedii zmarł w 841 r pne - tym samym wyjaśnia kwestię, iż ognisty rydwan wcale nie porwał Eliasza do nieba (Jana 3:13 - NIKT NIE WSTĄPIŁ DO NIEBA), lecz po prostu przeniósł go do Judy.

Może jednak wybrać się do Lourdes?
"Otóż Ojciec Maksymilian twierdził, że tak jak niegdyś Bóg objawiając się w krzaku gorejącym i wyjawiając Mojżeszowi swoje imię „Jestem, który jestem” objawił swoją istotę, tak również Maryja, objawiając w Lourdes swoje imię (Niepokalane Poczęcie), objawiła swoją istotę. Ojciec Kolbe wnioskuje, że skoro Maryja sama się tak nazwała, to nazwa ta musi jej być szczególnie bliska i droga. Co więcej, nazwa ta zdaniem św. Maksymiliana, zawiera w sobie pewną tajemnicę. Przeniknięcie tajemnicy tego imienia jest kluczem do określenia i odczytania roli Maryi w zbawczym dziele Bożym. Nasz autor wielokrotnie więc zadaje pytanie: „Kim Ona? Kim jesteś o Niepokalana? Ośmielam się prosić Cię, byś była tak dobra i powiedziała mi, kim jesteś?”

Na marginesie denerwujące jest to forum z reklamami Polbanku, dziwnie materialne te dogmaty, na których bazuje wiara.pl