Primo : nie pytam tych organizacji, tylko Ciebie - która powołując się na wolność sumienia chcesz dopuścić zabijanie (aborcję).
Secundo: wiem że będę tego żałował, ale się zapytam - co to za organizacje ?

Bezsensowny argument. Każda kara jest zagrożona pomyłką (wierz mi, 40 lat wiezienia tez się nie da cofnąć), a prawo stanowi się dla normy (czyli prawidłowego orzecznictwa) a nie wyjątków (czyli błędów sądowych)


Aluś nie dyskutujemy teraz "co lepiej" - ja tego nie wiem i Ty tego nie wiesz. Co więcej, jak już kilkukrotnie podkreslałem, nie mam zdania co do kary śmierci we współczesnej Polsce (bo zależałoby to od odpowiedzi czy jest potrzebna).
Ważne jest jednak to że co do zasady kara śmierci jest w pewnych sytuacjach (nie wiem czy akurat w naszej aktualnej polskiej i nawet nie wiem czy wciąż jeszcze na swiecie) dopuszczalna i sprawiedliwa, a aborcja jest niedopuszczalna i niesprawiedliwa ZAWSZE.
I taka jest też nauka naszego Kościoła.

Gdzie wyczytałeś, że chcę dopuścić?
Piszę tylko, że wielu problemów sumienia nie da się uregulowac prawem państwowym.
Państwo stanowi społeczeństwo różnych wyznań, bezwyznaniowe.
Co dla jednych będzie ochroną najmłodszych, dla innych będzie pozbawianiem ich wolności, prawa wyboru.

Poszukaj sobie w necie, znajdziesz kilka.

to nie jest artykuł ze stronki, to jest artykuł z Dwumiesięcznika: Miłujcie Się! tam: http://www.jp2w.pl/pl/37922/42642/In_vi ... ierci.html jest jedynie udostępniony. Nie uda Ci się zdeprymować tego lekarza, zresztą co ty z tego masz? Kliniki in vitro płacą Ci za to?

Mroczny Pasażer, słuchać to oni powinni Boga a Bóg mówi: NIE ZABIJAJ!!! i nie ważne czy się jest samym papieżem jeżeli prawo Boże się przekracza jest się sługusem złego, ale nie wiem czy o tym można z Tobą dyskutować bo już zapomniałem jakiego wyznania jesteś...

Pewnie! Kupę kasy!

A dwumiesięcznik "Miłujcie się" jest poważnym pismem medycznym, w którym publikują tylko uznane sławy, tak? Przestań bo zaczynają mnie boleć zajady...

Przy okazji, "zdeprymować" oznacza tyle mniej więcej co zdenerwować. Wątpię, żeby on nawet wiedział o naszej dyskusji tutaj, żeby się denerwować. Chodziło Ci raczej o "zdyskredytować", czyli obnażyć brak autorytetu.

Ale to też pudło. Nie zależy mi na dyskredytowaniu kogokolwiek. Podzieliłem się tylko tym, co mi wiadomo na temat omawiany w wątku i ostrzegłem przed bezkrytycznym przyjmowaniem każdego artykułu znalezionego w sieci. Możesz mi nie wierzyć, ale nie musisz na mnie naskakiwać. Czy ja się Ciebie pytam kto i za co Ci płaci?

SKoro uważasz że nie należy regulować prawem takich morderstw, to znaczy że je prawnie dopuszczasz.
Morderstwo to nie jest tylko "problem sumienia".
Mam w d... że dla niektórych zabijanie dzieci to kaszka z mleczkiem, tak jak mam w tym samym miejscu to, że dla nazistów zabijanie Żydów i Słowian to nie morderstwo.
Ja mam obowiązek uczynić wszystko aby dzieci, Żydzi i Słowianie nie byli zabijani.
Dopuszczanie morderstwa w imię wolności czy demokracji to jakiś hiperbzdurny absurd.
Siedzę w necie b. dużo (za dużo) i jakoś żadnej nie znam. To znaczy że są zupełnie marginalne (w odróżnieniu od organizacji z drugiego skrzydła lewicy, tj. internacjonalistyczno-lewackich)

Po kolei
viewtopic.php?f=21&t=2462&p=554825&hilit=kara+smierci#p554825


To WEDLUG CIEBIE i twojej interpretacji aktualnego KKK, kara smierci jest dozwolona. Wedlug Jezusa jest jasny nakaz dla Jego uczniow, zapisany zreszta w KKK
http://www.katechizm.opoka.org.pl/rkkkIII-2-2.htm


Moglabym przytoczyc dokumenty po niemiecku, ktore opisuja historie rozwoju pogladow w KK na kare smierci, ale po co?
Problem w tym, ze kiedy "wladza" stanowi prawo, ktore tobie sie podoba, a aktualny KKK nie zabrania akurat takiego prawa, to jest dla ciebie ok. Zero watpliwosci.
KK zmienia swoje nauczanie od kary smierci, przeciw ktorej specjalnie nic nie mial (w Watykanie tez byla wykonywana, a przynajmniej dopuszczana), do aktualnego, w kierunku ktorego idzie, a Jan Pawel II sie o to staral: do zakazu kary smierci. Jeszcze tam nie doszedl, ale idzie wyraznie. Jezeli kazde zycie jest tak samo warte, to kara smierci jest dla chrzescijanina zyjacego w zgodzie z nauczaniem Jezusa Chrystusa nie do przyjecia. Dla ciebie jednak tak, bo wg ciebie Jezus Chrystus zeby sobie samemu nie zaprzeczyc i dopuscic np kare smierci ustanowil wladze sadownicza, ktora "z ustanowienia Bozego" moze robic co chce. Ciekawa teoria, ktora mozna wytlumaczyc np nasz problem in vitro.

No wiec po tej linii, owa "niezalezna od chrzescijanskei nauki" wladza sadownicza moze, a nawet powinna ustalic takie prawo, ktore zajmie sie sprawa dzikiego in vitro. Ale wg ciebie, tego tej wladzy nie wolno.

No ale to ja klamie i manipuluja, ty nie. Ty po prostu interpretujesz teksty zgodnie z ta linia w nauczaniu aktualnym Kosciola, ktora tobie pasuje.

Kamalo, przykro mi że do kłamstwa na mój temat dorzucasz jeszcze kompletny brak rozumienia słowa czytanego. Przeczytaj to co przytoczyłaś a dowiesz się czemu dziś Kościół jest znacznie bardziej niechętny karze śmierci:
Dotarło ?
Następna sprawa - mimo t łumaczenia dalej nie jesteś w stanie wczytać różnicy pomiędzy osobistą zemstą a procesem sądowym. Nie wiem czy to brak umiejętności kojarzenia faktów, czy brak lektury Pisma, czy wreszcie nie jesteś tak skłonna do zmiany poglądów pod wpływem argumentów jak się tu szeroko chwalisz.
Warto jednak byś w swoim uporze (wolno Ci) nie posuwała się do kłamstwa (tego Ci nie wolno)

Marek, ty niczego nie tlumaczysz: ty wyglaszasz swoje poglady. Kiedy przytoczylam ci historie rozwoju pogladow Kosciola na transplantacje, ( viewtopic.php?f=26&t=25748&p=553691&hilit=transplantacji#p553691 ) ktore to poglady zmienialy sie od absolutnego odrzucenia z powolaniem sie na Encyklike Castii Conubii, do ostroznego pochwalenia, ale tylko od dawcow zyjacych, do obecnego ostroznego, obwarowanego roznymi ostrzezeniami pozytywnego stosunku do transplantacji od osob zmarlych mozgowo (bo dla mnie oni dopiero umieraja), a i to nie u wszystkich teologow, nie odpowiedziales nic.

Ja nie rozumiem ciebie (dalej nie wiem, gdzie ty widzisz klamstwo po mojej stronie), ty nie rozumiesz mnie.
Kto jest wg ciebie "prawdziwym katolikiem" wole nie wiedziec. Sw. Piotr mialby szanse dopiero po nawroceniu (co tam, ze Jezus juz wczesniej dal mu obietnice prymatu), sw, Pawel nigdy, a bladzenie jest niedopuszczalne. Kosciol nigdy wg ciebie nauki nie zmienial itp itd.

Ciesze sie, ze tak doskonale znasz wszystkie dokumenty Kosciola, ktos powinien. Ale zapewniam ciebie, ze do zbawienia nie to jest potrzebne. A co? To oczywiscie wiesz sam najlepiej. Ja moglabym znalezc nie ten fragment Ewangelii...

Kamalo, historia transplantacji nie ma tu nic do rzeczy - nie ma i nie było tam mowy o zabijaniu.
Szkoda że za każdym razem kiedy juz nie masz argumentów zaczynasz litanię ad personam w stylu:
... a bo ty myslisz że wiesz najlepiej...
... a bo ty tylko siebie uważasz za "prawdziwego katolika" (mimo że ja nic na ten temat nie piszę)
... a to do zbawienia nie jest potrzebne (nie masz zresztą racji - może nie być konieczne, ale potrzebnne jest)

Napisałem już tu komuś - jeśli masz obsesję na moim punkcie, załóż wątek na mój temat i tam sobie pisz. Albo wiesz co ? Zrobimy jeszcze łatwiej; ustalmy raz na zawsze że jestem chamskim zarozumiałym gnojkiem (abyś nie musiała ciągle o tym pisać i mogła zacząć rozmawiać merytorycznie).

Natomiast na jedno Ci nie pozwolę i wytknę zawsze - jeśli będziesz kłamliwie wkładała w moje usta (maile...) rzeczy których nie twierdziłem.

Żadnego wyznania jestem.

No, ale ja nie o to pytałem. Pytałem o Twój genialny pomysł zakazu in vitro. Naprawdę uważasz, że to rozwiąże problem ?

BTW powołujesz się na miłujcie się? Przecież to gazetka pokroju Bravo Girl. Do dziś pamiętam artykuły, w którym twierdzono, że masturbacja powoduje wiele schorzeń.

Wg mnie dyskusja zaczyna mocno zalatywać osobistymi przepychankami.
W milczeniu czytam wątek od kiedy się pojawił, ale zaczynam już mieć dość.
Chyba robicie OT.

czyli ateista?

tak problem zostanie rozwiązany, brak możliwości korzystania z tej metody w Polsce.

Co do Miłujcie Się! jest to pismo napisane w dość prostej konwencji ale oto właśnie chodzi jeżeli masz ochotę poczytać coś bardziej wysublimowanego to zapraszam np. tutaj: http://naszglos.civitaschristiana.pl/in ... =2010&nr=3

Co do masturbacji to faktem jest że powoduje schorzenia, fizyczne i psychiczne i pisze o tym np. tutaj: http://abcimpotencja.pl/pytania/czy-mas ... es-choroby

Nie. A nawet jeśli to co to by zmieniało?



OMG, Ty naprawdę w to wierzysz...? Naiwny jesteś?



To dlaczego nie mam żadnych schorzeń fizycznych i psychicznych?

A kto twierdzi że nie masz ?

Nie ma ludzi zdrowych są tylko nieprzebadani. Natomiast co do vitro to przejdzie, bo tego co się urodzi widać a tego w zamrażarce nie widać. Poza tym jest na świecie parę miliardów ludzi za dużo i nawet jakby wykończyli a tak ze 3 miliardy to dziura w niebie się nie zrobi a co dopiero paru przy in vitro.