madness:
przede wszystkim dlatego ze taki swiecki psycholog ma bardzo powierzchowne pojecie o tym co Kosciol na temat seksu mowi, tak jak Ty niestety Confused

No tak widać,że ty nie masz pojęcia o psychologii:)

To z ta wstrzemiezliwoscia jest, jak juz pisalam czesciowo przestarzale. Ilosc nie zawsze przechodzi w jakosc, a czestosc zmiensza ilosc nasienia, ale moze "korygowac bledy".



To jest, jak pisze Krzysztof_J w innym watku "z wyzszej polki". Mi wystarczy, ze ktos stosuje npr, ale nie rozwiedzie sie, jezeli mimo to zona w ciaze zajdzie. Podobnie jak nie rozwiedzie sie, kiedy peknie prezerwatywa....
Czyli "czlowiek strzela a Pan Bog kule nosi".
Kiedy ktos zaklada, ze tylko takie zycie sobie wymyslil i tylko tak ma byc, to trudno mi go nazwac wierzacym "po chrzescijansku".



Tak jak Boris Becker: u innej pani.



Nie wiem. Dlatego istnieje gdzies zapis w KKK, ze nalezy sluchac przede wszystkim sadu swojego sumienia. Z drugiej strony moze mi sie nie podobac wiele rzeczy z nauki Kosciola, ale to nie znaczy, ze zakladam, ze to wszystko przestarzale glupoty i mnie nie dotycza. Uczciwosc nakazuje przynajmniej probe zrozumienia dlaczego tak jest i jak to sie ma do nauki Jezusa, a dopiero potem uznanie, ze moje sumienie decyduje tak, a nie inaczej. Tyle, ze nie powinno to polegac na kwestii wygody, badz nie, a miec korzenie raczej we wzajemnej milosci malzonkow itp.



Zeby ci cytaty sie nie mieszaly, to pierwszy nie ma slash, a drugi ma slash (/)
Najlepiej stosowac opcje "Cytuj", albo Quote, albo sprawdzac w podgladzie

jasne ze sie nie znam. ale nie musze sie znac aby widziec, ze w Twoich radach nie ma realnej pomocy dla osoby ktora jej potrzebuje a jedynie sprowadzanie jej problemu do wiary. uparcie twierdzisz ze autorka ma problem bo za bardzo wierzy Kosciolowi zamiast uzyc swojego rozumu a nie probujesz zrozumiec sensu wstrzemiezliwosci w jej malzenstwie i proponujesz jej drogi wyjscia niezgodne z jej sumieniem i wskazaniami wiary jaka wyznaje.
wierz mi, wiara w Boga nie jest nielogiczna. nawet jesli pojawiaja sie w niej krzyze, trudne decyzje, dylematy ktore z boku wygladaja na bzdurne, to wbrew pozorom maja one sens bo prowadza czlowieka do bliskosci z milujacym Bogiem i kochana osoba choc droga ta patrzac ludzkim okiem, jest zawila i bezsensowna.
Twoje wypowiedzi prowadza ostatecznie do tego ze jesli nie radzimy sobie ze wstrzemiezliwoscia, to ostatecznie dajmy sobie spokoj bo moze nam to jeszcze przyspozyc wiecej problemow. podobnie jak piszesz o czystosci przedmalzenskiej ze moze byc ona zla bo grozi niedopasowaniem w sferze seksu potem. jest to slogan powtarzany dzis przez wszystkich ale jesli pozwolisz, chcialabym spytac co wedlug Ciebie oznacza owo "niedopasowanie"? moze to poza glownym tematem ale bardzo jestem ciekawa.
psycholgia jaka przedstawiasz jak juz wspomnialam, rozgranicza sfere ducha od sfery ciala i szuka rozwiazan w oderwaniu od calosciowego pojmowania czlowieka. gdybym potrzebowala pomocy i uslyszala rady jakich tu udzielasz, od razu zrezygnowalabym z dalszego drazenia moich problemow korzystajac z prostych i powierzchwnych rozwiazan jakie proponujesz. to nie jest moja zlosliwosc. poprostu nie wiesz nic o wnetrzu czlowieka wierzacego, nie znasz zrodla z ktorego czerpie inspiracje do podejmowania takich a nie innych wyborow a rzucasz oklapanymi sloganami odradzajac jej podjecie wysilku duchowego ktory moze doprowadzic do jej uswiecenia i wbrew pozorom, umocnienia relacji malzenskiej.
podaje link w ktorym przeczytasz troche wiecej o podobnych problemach http://www.forum.szansaspotkania.net/vi ... .php?t=440
a ponadto szczerze i goraco polecam Ci poczytanie tekstow i wypowiedzi na stronie forum www.szansaspotkania.net/forum jezeli naprawde chcesz pomagac ludziom i zalezy ci na indywidualnym podejsciu do kazdego z nich, szczegolnie jesli masz do czynienia z katolikiem i chcesz mu realnie pomoc na miare tego, co dzieje sie w jego duszy

Jeśli chodzi o " niedopasowanie " to można to dwojako rozumieć. W sferze fizycznej : budowa anatomiczna(rzadkie przypadki)
W sferze psychicznej co możemy nazwać niedopasowaniem preferencji seksualnych (i o to mi właśnie chodziło)

madness
Mnie bardziej od wiary obchodzi psychika. Jeżeli po rozmowie Ania by stanowczo stwierdziła, że ona chce postępować zgodnie ze swoją wiarą to właśnie w taki sposób bym starała się jej pomóc. Powtarzam ja nie jestem niewarząca. Tylko niektóre sprawy pozostawiam swojemu sumieniu:)

Zgadzam się z tym ostatnim zdaniem. I dla mnie szczególny przypadek jest wtedy, gdy nie istnieje Sakrament Małżeństwa lub nie jest on traktowany tak jak powinien, czyli że się w niego nie wierzy.


No tak. Tylko, że czym jest utrata nawet najbardziej wyjątkowej płyty względem utraty... "życia"?


W sumie to nie wiem Ale dużo o tym myślałem...

Miesiąc ? !!! Dziecko drogie czy Ty aby nie przesadzasz? To dopiero miesiąc. W ciąży nie " pauzowaliście" dłużej? Facet może spokojnie wytrzymać rok bez uszczerbku na zdrowiu. Jak funkcjonować? To bez seksu się nie da?????
A tak na poważnie. Ciągle piszesz (zreszta inni też) o tym, że "wierzysz" kościołowi i księżom i dlatego .......
A inni piszą " nie wierz księżom..."
A gdzie w tym wszystkim Bóg?
Religia jako zbór zakazów i nakazów? Porażka.
A chrześcijaństwo nie jest religią. TO DOBRA NOWINA ŻE BÓG CHCE CI DAĆ NOWE ZYCIE! Nie tylko miłosierdzie i przebaczenie (gumki czy inna antykoncepcja....) ale nowe życie, czyli siłę do tego aby ten i inne problemy pokonać (bo sam człowiek jest za słaby, nawet ten który mówi, ze z całego serca wierzy kościołowi i księżom:). Pokonać JEGO MOCĄ !!!
Tego nie przewiduje żadna psychologia.
Dlaczego? Bo te nauki chcą Cie "rozebrać" na czynniki pierwsze, wyjasnić przyczyny Twoich problemów (w tym przypadku główna przyczyna-brak seksu) i zaproponować jak masz sobie z tym poradzić.
A chrześcijaństwo.....a Jezus mówi "kocham Cie taką jaka jesteś, i Twego męża. Ale czemu ciągle mówicie ja, ja, ja ...ja chce, ja cierpię, ja nie chce (już dzieci). Kiedy powiesz: "Jezu pomóż!!!!"? Kiedy zapytasz: "BOŻE JAKA JEST TWOJA WOLA WZGLĘDEM NAS?"
Wiem, że to trudne i może Wam tez nie mieści sie w głowie bo przecież po to człowiek ma rozum i wolną wolę aby swoim zyciem kierować.....
Ale....jesteście młodzi, macie czas aby wzrastać w wierze, zaufać Bogu i przekonać sie, że Was nie oszukał.
Powodzenia

Kammil rok bez seksu to jest dla ZDROWEGO małżeństwa moim zdaniem zabójstwo!!! Poza tym tu nie chodzi o faceta - ja, kobieta - nie wytrzymałabym nawet 2 miesiące, nie mówiąc o roku!!!!

KAMMIL - A co do ciąży, to gdy nie jest zagrożona to przecież nie ma powodu do pauzowania - wtedy seks jak najbardziej i to w dużo większej ilości niż przed ciążą!!! Dlatego nie rozumiem tego Twojego zdania kompletnie!

Ciąża akurat ma to do siebie, że nie ma potrzeby zachowywania wstrzemięźliwości. Chyba, że jest zagrożona...

IKM, uprzedziłaś moją myśl

Widocznie nie widziałaś na oczy ZDROWEGO małżeństwa...

No właściwie to nie znam małżeństwa które rok by wytrwało w celibacie - do tego bez orgazmu i seksu oralnego itp

A dużo małżeństw w takiej sytuacji śledziłeś ?

Nie, nie śledziłam, mówię o małżeństwach z mojego otoczenia - znajomych z którymi czasem te tematy poruszamy.
Generalnie nie po to się wychodzi za mąż/żeni aby żyć w celibacie, gdybym chciała żyć w celibacie poszłabym do klasztoru lub pozostała samotna. To co napisałam powyżej podtrzymuję - małżeństwo gdy oboje są zdrowi fizycznie, to bez seksu nie istnieje do końca. Seks bardzo zbliża a brak seksu bardzo oddala. I te argumenty, że przecież brak seksu nie wyklucza czułości etc. - no tak, ale aby nie posunąć się dalej tzn. za daleko, trzeba by się tylko cmokać na przywitanie jak dobrzy znajomi lub przytulić się jak rodzeństwo i nic poza tym. W takich okresach gdy nie możemy się kochać - okres płodny w cyklu - mój mąż unika jak ognia wszystkiego, pocałunków też, poza tradycyjnym "cmok",bo inaczej cała reszta go nakręca - a jak się nakręci to jest sfrustrowany. Generalnie podzielam jego zdanie, bo po co się nakręcać skoro nic z tego nie będzie. Gdybyśmy mieli tak żyć przez rok to byśmy zwariowali i nie widzę w tym sensu dla naszego małżeństwa a wręcz przeciwnie robimy się wtedy nerwowi.
Poza tym myślę, że rolę odgrywa tu temperament seksualny, jeżeli oboje małżonkowie mają go na niższym poziomie, to taki roczny celibat to dla nich może i nic trudnego. Jednak dla tych z większymi potrzebami to jakieś piekielne męki, dlatego nie dla każdego związku taki celibat jest dobry Dla mojego związku na pewno nie:D Stosujemy NPR ale w okresie poporodowym jest on nieczytelny a celibat nie jest żadnym rozwiązaniem.
Można sobie pogdybać - że gdyby księża mieli żony i odczuli na własnej skórze te poporodowe ograiczenia, to te rzeczy baaaardzo szybko by się zmieniły, ale to już inna bajka.... Dlatego muszę się kierować własnym rozsądkiem w tym względzie.