nie wiem co to znaczy "robić problemy"? tzn. nie odmawiali rozgrzeszenia?

człowiek ma wolną wolę więc ma zawsze wolną rękę i może grzeszyć, natomiast nauka KK jest jasna

jak mąż przymusza do używania antykoncepcji a żona ulega, nie potrafi odmówić to wiadomo że jej grzech jest znacznie pomniejszony

"najważniejsza jest miłość" - bardzo piękne zdanie, ale miłość właściwie pojęta, dwoje czynnych homoseksualistów też twierdzi że dla nich najważniejsza jest... miłość i nie chcą żeby "ktoś zaglądał im pod kołdrę", pedofil przecież też tłumaczy się że to... miłość itd.
a te zachowania są absolutnie niedopuszczalne przez Kościół i były najsurowiej oceniane przez całe wieki

tzn..że nie rozwodzili się nad tematem,i nie był on najgłówniejszym grzechem w spowiedzi ..owszem nie było nigdy problemu z rozgrzeszeniem...a skoro,często pada zdanie"poradzić się spowiednika"..to dlaczego na zdaniu spowiednika miałabym się nie oprzeć?..bo masz inne zdanie,dirk?..to idź nauczaj spowiedników,że źle spowiadają.

spokojnie
też nigdy nie spotkałem się w konfesjonale z "rozwodzeniem się" na ten temat
natomiast w KKK i we wszystkich wypowiedziach księży z jakimi się spotkałem nigdy nie było akceptacji dla antykoncepcji, dla mnie to co mówi Pismo Św. i KKK jest ważniejsze niż opinia liberalnego księdza i tyle
a każdy sobie wybiera co chce

a opinia księdza na temat seksu analnego moim zdaniem skandaliczna, powinien wyłożyć naukę Kościoła na ten temat oczywiście z taktem, chyba że rzeczywiście potraktował to jako głupi żart albo prowokację, jak na serio napisał: róbta co chceta to bierze na sumienie delikwenta i to że ten z wygody może uwierzyć w tę wersję mimo że nauka Kościoła głosi co innego

nie spotkałeś się z rozwodzeniem na ten temat--tzn,że antykoncepcja nie jest ci obca..toczysz tu pianę,jakbyś był prawiczkiem

Skoro wyraźnie napisane że od lat 18-tu to powiem dosadnie: nigdy nie zrozumiem, co ma Kościół do tego, gdzie ja wsadzam własnej żonie. Albo też nie wsadzam, ile razy i dlaczego.

Antykoncepcję jeszcze da się jakoś wytłumaczyć logicznie. Zgadzać się lub nie, to już inna kwestia, ale to ma przynajmniej jakieś zaplecze ideologoczne.

Natomiast wszelkie próby dyktowania małżonkom co ma im się podobać w sypialni... I wmawianie ludziom, że można popełnić grzech CUDZOŁÓSTWA z sakramentalnym małżonkiem to dla mnie są czyste kpiny z szóstego przykazania. W dodatku wykonywane w majestacie powagi Kościoła. Przykre to i tyle.

Najbardziej przypomina to staro-żydowską obrzędowość, gdzie drobiazgowe przepisy regulowały każdą czynność, a wszak przeciwko takiej mentalności występował Jezus.

Powiem jedno: jeśli kiedyś komuś uda się przekonać mnie, że Bogu nie chodzi o szacunek dla współmałżonka, o wierność i miłość, tylko będzie mnie rozliczał z tego, czy robiłem to z żoną oralnie czy analnie, to natychmiast przestanę w takiego Boga wierzyć. Mało tego, zostanę nowym Palikotem i będę na znak protestu dumnie nosił wibrator w klapie.

jeżeli ktoś tu toczy pianę to ty
zbiłem wszystkie twoje argumenty to nie pozostaje ci nic innego jak personalne epitety, przykre to

generalnie to przedstawiasz u postępowe bzdury, jakże charakterystyczne dla dzisiejszych czasów

"demonizowanie", "najważniejsza jest miłość", odwracanie kota ogonem itd.
dziś świat chciałby żeby katolicy byli niegroźnymi wariatami zbierającymi datki dla ubogich, bez stawiania trudnych wymagań itd. Kościół nie ma prawa "zaglądać do łóżka", nie ma prawa oceniać ludzi bo przecież "się kochają", wykładanie nauki ważnej od tysięcy lat to "demonizowanie" ciała, Kościół ma walczyć o wyzwolenie Dalajlamy, ulżenie losowi nosorożców w zoo i przeciw globalnemu ociepleniu, natomiast od moralności wara

Kościół myślę ma ważniejsze sprawy,niż zajmowanie się seksem małżeńskim..a skoro dziewictwo (prawidzctwo??)uważasz za epitet?..no cóż..naprawdę nie mam nic przeciw czystości..nie zmienisz faktu,ze ludzie grzeszni są,i grzeszyć będą..i jakoś naukę KK z życiem połączyć trzeba,kompromisy też są potrzebne,nie zawsze dokładnie z nauką kościoła da się żyć..a co do moralności..no wiesz.mogłabym dać wątek księży pedofilów,czy tych co maja romansik na boku--oni nie znają nauki KK?..moralność małżeńska ,jeśli o współżycie chodzi..na pewno nie jest priorytetem w nauce kościoła...na szczęście.
Nie wiem co świat chce od katolików-mało mnie to obchodzi..martwię się o własny katolicyzm..a zwalaszcza o własną więź z Bogiem..która jest..
Zbiłeś wszystkie moje argumenty?..ależ ja się wcale nie licytuję ...wyrażam swoje zdanie,którego ty nie zmienisz...to tyle--i nie uważam,żeby ta różnica umniejszała mnie w oczach Boga

Prawdziwy Katolik patrzy na KKK. Wygodny szuka ratunku u ludzi, często błądzących (jak i księża czasem). Jeżeli już kimś się nazywamy, nie podważajmy samych siebie.

agvis-nie bądźmy świętsi od papieża
i jeszcze jedno-prawdziwy katolik,też musi się zgadzać na ustępstwa..jeśli jego druga polówka życia-prawdziwym katolikiem nie jest..jeśli jest pracownikiem,też to robi,,,pracując w niedzielę np...i tych..np..jest dużo.
agvis..przeciętny świecki nie musi znać dogłębnie nauki KK..to mu do zbawienia potrzebne nie jest..jeśli zna pismo,to okej (tam o współżyciu małżeńskim słowa nie ma)..przeciętny świecki bazuje na słowach i życiu księży..te górnolotne słowa twoje sa bardzo dobre,dla kogoś kto jakieś postępy w wierze zrobił...przeciętnemu wystarcza wiedza,że JEST BÓG<KTÓRY GO KOCHA>>I GO NIE OPUŚCI.
Prosta wiara i ufność,nie jednego do raju zaprowadziła,,w przeciwieństwie do tych którzy rozbierają naukę Pana na części pierwsze..i o "prawie" dyskutują

tekstu o prawiczku nie skomentuje bo nie będę się wdawał w przepychankę personalną
ale zauważ że stronę wcześniej piszesz że "ludzie świeccy demonizują seks, na szczęście księża nie mają z tym problemu" a teraz tekst o prawiczku czytaj "prawiczku co ty możesz wiedzieć", to zdecyduj się, księża to też przynajmniej teoretycznie prawiczkowie, co oni mogą wiedzieć?? widzisz słyszysz tylko co chcesz słyszeć, wybierasz sobie tylko co chcesz wybrać i na tym polega problem, to nie dyskusja o mnie czy tobie ale o tym czy są jakieś zasady Kościoła na ten temat czy nie ma więc każdy niech sobie robi co chce

Skoro to dział "Rodzina chrześcijańska", zacytuję słowa prawosławnego patriarchy Konstantynopola Atenagorasa (+1972):

"Ja nie wchodzę do sypialni mężczyzny i kobiety. Ja im tylko przypominam o sensie miłości i sensie dziecka. To nie moja sprawa wtrącać się w ich życie małżeńskie".

I to jest, moim zdaniem, przykład wyższości Ducha nad Literą.

?..czy napisałam ..to co napisałeś?..napisałeś to co w sobie odczułeś--sorki,to nie moje słowa--raczej myśl..ze sam będziesz miał takie dylematy,gdy będziesz miał żonę(bo będziesz miał)..księża nie mają problemu z emocjonowaniem się tak na temat seksu,jak świeccy(nie chodzi mi o seks księży).
ja nigdzie nie pisze ,że żyję przeciw kościelnej nauce--pisze tylko,ze wiele sprawa należy rozważyć we własnym sumieniu,i czasem odstępstwa od reguły są niezbędne(co ci powie każdy ksiądz)..nie ma -czarne -białe..odcienie szarości istnieją też..a ja muszę się liczyć z ludźmi z którymi żyję..tak jak i ty,i ma obowiązek szanować ich wybór(nawet jeśli go nie pochwalam) i mam obowiązek ich kochać(nawet jeśli swoim wyborem mnie ranią,,a siebie skazują na oddalenie od Boga)--tez staniesz przed tym dylematem..każdy katolik przed nim staje.
I moim zdaniem ,lepiej się skupić nad tym co naprawdę jest istotne,zamiast "rozmieniać" sie na drobne-w tematach-w których nigdy nie będzie jednego zdania,i całkowitej zgody wszystkich

dokładnie tak-arzachel
Rozumiem,że tym "prawiczkiem" cię uraziłam..skoro aż tak delektujesz się tym słowem..no cóż..przepraszam--znam 60 letnich prawiczków-co nie umniejsza we mnie szacunku do nich,do ich mądrości,i wiedzy (na temat małżeńskiego seksu też )--pozdrawiam..i kończę tu dyskusję..do niczego ona nie prowadzi.

nie pisz mi z łaski swojej kim jestem, jakie będę miał dylematy bo nic o mnie nie wiesz
na poziomie personalnym dyskutować nie będę

agvis idealnie spuentowała całą dyskusję: Prawdziwy Katolik patrzy na KKK. Wygodny szuka ratunku u ludzi, często błądzących (jak i księża czasem). Jeżeli już kimś się nazywamy, nie podważajmy samych siebie.

nic dodać nic ująć

dirk--znam życie--ty najwidoczniej dopiero zaczynasz je poznawać..życzę ci z całego serca..abyś zawsze poznawał je z Bogiem.
Ciekawa tylko jestem co zrobisz..przy 4? 5? 6? ciąży żony z NPR--bo wiadomo pierwszą dwójkę się ma,planuje,,i jest oki..co potem?..wstrzemięźliwość seksualna do końca życia?