Antykoncepcja / Wazektomia i choroba genetyczna
Autor |
Wiadomość |
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Antykoncepcja / Wazektomia i choroba genetyczna
Koziol: piszac "historycznie", masz na mysli ... biblijnie? "Badzcie plodni i rozmnazajacie sie" jest blogoslawienstwem dla pierwszego malzenstwa. W Rdz 2 jest podstawa malzenstwa "nie jest dobrze, zeby mezczyzna (czlowiek) byl sam", ale plodnosc jest blogoslawienstwem malzenstwa. Mozna ja oczywiscie odrzucic i kombinowac po swojemu. Tyle, ze nikt z nas nie ma zadnej gwarancji, ze bedzie mial tylko zdrowe, zdolne i piekne dzieci. Nasz wplyw na to jest mocno ograniczony. Mozemy nie pic alkoholu, nie palic, w miare zdrowo zyc, a dzieci i tak nie wyprodukujemy perfekcyjnych. Jesli w ogole je bedziemy miec.
No i pozostaje pytanie: czy ci, ktorzy juz sa chorzy maja naprawde takie zycie, ze chcieliby sie raczej nie urodzic?
@mr-fuchs, jezeli uwazasz, ze nie jest wazne CO kto mowi, ale KTO mowi, to moze ci wiele madrych spraw przejsc kolo ucha, a za to lykniesz glupoty, od "autorytetow". Twoja opinia o bp Hoserze jest oczywiscie oparta o fakty, ktore znasz i twoja osobista znajomosc osoby a nie uksztaltowana przez media i ich "prawdy"? Czy wlasnie lyknales glupote o watpliwych autorytetow?
Ja nie kaze nikomu miec dzieci bezmyslnie. Ale planowanie potomstwa, jakby bylo ono kolejnym zakupem, jest jak planowanie zycia: mozna, jezeli sie pamieta, ze zycie jest nieobliczalne.
|
Wt lip 14, 2015 9:12 |
|
|
|
|
mr_fuchs
Dołączył(a): Cz maja 12, 2011 15:12 Posty: 322
|
Re: Antykoncepcja / Wazektomia i choroba genetyczna
Kael napisał(a): @mr-fuchs, jezeli uwazasz, ze nie jest wazne CO kto mowi, ale KTO mowi, to moze ci wiele madrych spraw przejsc kolo ucha, a za to lykniesz glupoty, od "autorytetow". Twoja opinia o bp Hoserze jest oczywiscie oparta o fakty, ktore znasz i twoja osobista znajomosc osoby a nie uksztaltowana przez media i ich "prawdy"? Czy wlasnie lyknales glupote o watpliwych autorytetow?
Wiedziałem, że napiszesz coś takiego. A mi chodzi o to, że jak już chcesz przekonywać kogoś cytatami dot. moralności, to niech będzie to, w miarę możliwości osoba, która ma możliwie nieskazitelny autorytet, bo inaczej możesz osiągnąć efekt odwrotny do zamierzonego. (W myśl słynnej figury erystycznej 'argument ad hitlerum' - nawet jeśli mówił coś dobrego, to obraz tej osoby psuje cały efekt ) Myślę, że przy odrobinie wysiłku znalazłabyś cytat innych osób z Kościoła w tym samym klimacie, osób co do których tak poważnych oskarżeń nie wysuwano. Tylko o o to mi chodziło Kael napisał(a): mozna, jezeli sie pamieta, ze zycie jest nieobliczalne. Choć tu się zgadzamy ja tego nigdzie nie neguję. namawiam tylko do odpowiedzalności, z której Bóg wcale nie zwalnia.
|
Wt lip 14, 2015 9:19 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Antykoncepcja / Wazektomia i choroba genetyczna
Kael napisał(a): Koziol: piszac "historycznie", masz na mysli ... biblijnie? Nie. Mam na mysli własnie historyczne, wpływy różnych filozofii i podejrzliwość (delikatne sformułowanie) wobec seksu, czyli tzw tradycja. Jeżeli chcesz cos "na przebudzenie", to proponuję pozycję "Eunuchy do raju". Nie kalecz Słowa Bożego wycinając wers poza kontekstem i ignorując inne fragmenty.
|
Wt lip 14, 2015 9:20 |
|
|
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Antykoncepcja / Wazektomia i choroba genetyczna
Yarpen_Zirgin napisał(a): Kozioł napisał(a): Muszę ciebie zmartwić. Z punktu widzenia KRK celem małżeństwa jest potomstwo do tego stopnia, ze jednym z warunków zawarcia małżeństwa jest fizyczna zdolność do penetracji. Jeżeli z założenia nie chcesz miec dzieci i nie dopuszczasz zmiany decyzji w przyszłości, to w KRK ślubu nie dostaniesz albo będzie on nieważny. KRK jest tu mocno historycznie zafiksowany i inne aspekty małżeństwa ignoruje. Pretensje skieruj do Boga. Za Nim bowiem tę naukę głosimy. Bardzo śmiałe sformułowanie i ... nieprawdziwe. Jeżeli chcesz, to chętnie o tym podyskutuję w innym wątku.
|
Wt lip 14, 2015 9:23 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Antykoncepcja / Wazektomia i choroba genetyczna
mr_fuchs napisał(a): Wiedziałem, że napiszesz coś takiego. A mi chodzi o to, że jak już chcesz przekonywać kogoś cytatami dot. moralności, to niech będzie to, w miarę możliwości osoba, która ma możliwie nieskazitelny autorytet, bo inaczej możesz osiągnąć efekt odwrotny do zamierzonego. Duzo takich znasz? I myslisz, ze ci, ktorych znasz nigdy nic watpliwego nie powiedzieli? Kozioł napisał(a): Kael napisał(a): Koziol: piszac "historycznie", masz na mysli ... biblijnie? Nie. Mam na mysli własnie historyczne, wpływy różnych filozofii i podejrzliwość (delikatne sformułowanie) wobec seksu, czyli tzw tradycja. Jeżeli chcesz cos "na przebudzenie", to proponuję pozycję "Eunuchy do raju". Nie kalecz Słowa Bożego wycinając wers poza kontekstem i ignorując inne fragmenty. No straszne! To gdzies Pan Bog powiedzial cos innego w kwestii blogoslawienstwa malzenstw? Czy tak szanujesz Slowo Boze, ze .... w ogole sie na nie nie powolujesz?
|
Wt lip 14, 2015 9:36 |
|
|
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Antykoncepcja / Wazektomia i choroba genetyczna
Nie lubię przepychanek przy pomocy Słowa Bożego. Jeżeli chcesz poważnie porozmawiać, podyskutować z Biblia w ręku, to proponuje priv. Tu będzie pyskówka, a na to przy czytaniu Pisma nie mam ochoty.
|
Wt lip 14, 2015 9:58 |
|
|
JedenPost
Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17 Posty: 11383
|
Re: Antykoncepcja / Wazektomia i choroba genetyczna
Serio? Kiedy takie warunki postawił?
_________________ Lubię Starego czasem, to też sprawia że się wystrzegam otwartej z nim wojny Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.
|
Wt lip 14, 2015 10:11 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Antykoncepcja / Wazektomia i choroba genetyczna
Kozioł napisał(a): Yarpen_Zirgin napisał(a): Kozioł napisał(a): Muszę ciebie zmartwić. Z punktu widzenia KRK celem małżeństwa jest potomstwo do tego stopnia, ze jednym z warunków zawarcia małżeństwa jest fizyczna zdolność do penetracji. Jeżeli z założenia nie chcesz miec dzieci i nie dopuszczasz zmiany decyzji w przyszłości, to w KRK ślubu nie dostaniesz albo będzie on nieważny. KRK jest tu mocno historycznie zafiksowany i inne aspekty małżeństwa ignoruje. Pretensje skieruj do Boga. Za Nim bowiem tę naukę głosimy. Bardzo śmiałe sformułowanie i ... nieprawdziwe. Faktycznie. Przecież to Kościół katolicki dopisał do Pisma Świętego słowa Boga skierowane do Adama i Ewy: "Bądźcie płodni i rozmnażajcie się".
|
Wt lip 14, 2015 12:36 |
|
|
JedenPost
Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17 Posty: 11383
|
Re: Antykoncepcja / Wazektomia i choroba genetyczna
No dobrze, a gdzie odpowiedź na zarzut Kozła z cytatu?
_________________ Lubię Starego czasem, to też sprawia że się wystrzegam otwartej z nim wojny Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.
|
Wt lip 14, 2015 12:39 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Antykoncepcja / Wazektomia i choroba genetyczna
@Yarpen_Zirgin, zaraz dostaniesz reprymende od Kozla jak ja dostalam. Ze wycinasz tekst Slowa Bozwgo z kontekstu (chyba tego o zaludnianiu Ziemi!) i ignorujesz inne fragmenty. Jakie to fragmenty w Pismie sw nakazuja malzenstwu powstrzymac sie od posiadania dzieci, Koziol nie wyjasnil. Przez ... szacunek do Slowa Bozego.
Owszem, tez mam czsem wrazenie, ze bezzenni teolodzy Kosciola nieco zbyt mocno skupiaja sie na szczegolach - im nieznanego z autopsji - wspolzycia malzenskiego, ale pewne sprawy po prostu w Biblii sa jasno powiedziane i trudno je dopisac np "tylko" apostolom.
@JedenPost, ktory zarzut Kozla? Ten o nieprawdziwosci? A gdzie on ten zarzut jakkolwiek uzasadnil? Na co tu odpowiadac?
|
Wt lip 14, 2015 12:47 |
|
|
JedenPost
Dołączył(a): Pt gru 30, 2011 9:17 Posty: 11383
|
Re: Antykoncepcja / Wazektomia i choroba genetyczna
Np. "że jednym z warunków zawarcia małżeństwa jest fizyczna zdolność do penetracji."
_________________ Lubię Starego czasem, to też sprawia że się wystrzegam otwartej z nim wojny Przecież to piękne, gdy Pan tak dostojny Tak z samym diabłem po ludzku rozmawia.
|
Wt lip 14, 2015 12:49 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Antykoncepcja / Wazektomia i choroba genetyczna
No jest. W czym problem? Znowu sie naraze, ale malzenstwo jestp powiazane z "jednym cialem". Cytuj: Dlatego to mężczyzna opuszcza ojca swego i matkę swoją i łączy się ze swą żoną tak ściśle, że stają się jednym ciałem. Rdz 2,24
|
Wt lip 14, 2015 12:58 |
|
|
mr_fuchs
Dołączył(a): Cz maja 12, 2011 15:12 Posty: 322
|
Re: Antykoncepcja / Wazektomia i choroba genetyczna
To ja też sobie wkleje cytat z pisma : Cytuj: 2 Biskup więc powinien być nienaganny, mąż jednej żony2, trzeźwy, rozsądny, przyzwoity, gościnny, sposobny do nauczania, 3 nie przebierający miary w piciu wina, nieskłonny do bicia, ale opanowany, niekłótliwy, niechciwy na grosz, 4 dobrze rządzący własnym domem, trzymający dzieci w uległości, z całą godnością.
Ale zaraz pewnie dowiem się, że cytat 'o jednym ciele' i 'zaludnianiu ziemi' MUSI być interpretowany dosłownie, natomiast cytat o biskupach 'oj tam oj tam jest symboliczny, a czasy były inne'
|
Wt lip 14, 2015 14:10 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Antykoncepcja / Wazektomia i choroba genetyczna
No, bo tak bylo . Chyba sam widzisz roznice autorow? Tu - apostol, tam- Pan Bog. Toz sam chciales miec nienaganne autorytety. No, ale Panu Bogu waz tez cos dokleil, to moze masz racje, ze tez Mu wierzyc nie powinienes.
|
Wt lip 14, 2015 14:18 |
|
|
Anonim (konto usunięte)
|
Re: Antykoncepcja / Wazektomia i choroba genetyczna
Mam wrazenie, ze blogoslawienstwo Boga traktowane jest przez niektorych jak bezduszny rozkaz. Nieufnosc zasiana przez weza, zeby za slowami Boga szukac (Jego) niecnych pobudek i dopisywac Mu zle intencje i znaczenia mocno sie zakorzenila.
|
Wt lip 14, 2015 14:39 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|