Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Śr sie 27, 2025 11:44



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 120 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5 ... 8  Następna strona
 Postinor u ofiar gwałtów 

Postinor duo:
Powinien być zawsze profilaktycznie podawany ofiarom gwałtu w szpitalu. 13%  13%  [ 11 ]
Nigdy nie powinien być podawany. 2%  2%  [ 2 ]
Może być podawany za wyraźną zgodą poszkodowanej bądź jej opiekuna prawnego. 35%  35%  [ 29 ]
Może być podawany tylko na wyraźną prośbę poszkodowanej. 16%  16%  [ 13 ]
Powinien być zakazany prawnie i wycofany z użycia. 33%  33%  [ 27 ]
Liczba głosów : 82

 Postinor u ofiar gwałtów 
Autor Wiadomość
Post 
A może - wychowa je - na porządnego człowieka :co: ??
Dlaczego zatem dziecku ( i matce) nie dać szansy ?
Na skutek chwilowej słabości ?


Pn cze 20, 2005 22:31
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt maja 14, 2004 19:35
Posty: 796
Post 
A może nie wychowa? Ja bym nie wychowała chyba.

To, co nazywasz szansą, moze być zwykłym okrucieństwem i po prostu kolejnym gwałtem.

_________________
Oszukać diabła nie grzech...


Wt cze 21, 2005 6:33
Zobacz profil

Dołączył(a): N cze 12, 2005 21:47
Posty: 42
Post 
Tak Wanda mam jednak pytanie czy gdy taka kobieta weźmie pigułkę "po" do końca życia będzie myśleć , że zabiła własne dziecko, będzie miała wyrzuty sumienia . Gwałt jest wielką krzywdą , ale takie zachowanie to tylko zwiększanie bólu. To , że to trudne i bolesne to fakt ale to chyba najlepsze wyjście ( adopcja ) . Przynajmniej będzie wiedziała , że jej dziecko żyje i jest otoczone miłością ( ośrodki adopcyjne mają surowe kryteria ).
To chyba mniej boli niż , że kogoś zabiła .
Po za tym dziewczyny powinny bardzo uważać by do tego nie doszło
nie chodzić ciemnymi ulicami
nie odwiedzać ledwo co poznanych chłopców
umawiać się na pierwszą randkę w miejszcach publicznych (np. Kawiarnia ,kino )


Wt cze 21, 2005 6:48
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt maja 14, 2004 19:35
Posty: 796
Post 
stanley, pigułkę "po" bierze się zaraz "po". Kobieta nie bedzie wiedziała, czy była w ciąży, czy nie, z resztą, do zapłodnienia dochodzi nie od razu w trakcie stosunku, ale kilka, kilkanaście, a nawet dziesiąt godzin później.

Cytuj:
Po za tym dziewczyny powinny bardzo uważać by do tego nie doszło
nie chodzić ciemnymi ulicami
nie odwiedzać ledwo co poznanych chłopców
umawiać się na pierwszą randkę w miejszcach publicznych (np. Kawiarnia ,kino )


Tylko niewielki procent gwałtów, wbrew stereotypowi, zdarza się w ciemnej ulicy, parku, w lesie. Zazwyczaj sprawcą jest znajomy ofiary, czasem bardzo dobry znajomy, a gwałty dokonywane są w mieszkaniach.
Ofiarami nie padają silne, pewne siebie kobiety w minispódniczkach i z wyzywajacym makijazem, ale właśnie mało atrakcyjne, szare myszki. Dlaczego? Bo wtedy sprawca wie, że ofiara będzie tak wstraszona, zazenowana, zawstydzona, że nie zgłosi tego faktu na Policję ze strachu przed tym, że opowiadając, będzie przeżywać to jeszcze raz. Pewna siebie, "wyzwolona" kobieta, przełamie ten strach i wstyd o wiele łatwiej i szybciej. Sprawcy dobrze o tym wiedzą. Do tego dochodzi opinia społeczna "sama chciała", prowokowała itd...

_________________
Oszukać diabła nie grzech...


Wt cze 21, 2005 7:02
Zobacz profil

Dołączył(a): N cze 12, 2005 21:47
Posty: 42
Post 
Wanda jak to znajomy jak by wiedziała kim jest to by do niego nie poszła lub go nie wpuściła oj te naiwne dziewczyny .
W ogóle powinno się wyelininować przyczyznę tzn. pornografią . Wsadzić aktorów i producentów tych bezwartościowych filmów tam gdzie ich miejsca do więzienia . Nałożyć wysokie mandaty na tych , którzy sprzedają to świństwo. A "świerszczyki" publicznie niszczyć tak jak pirackie płyty.
Poza tym ja czegoś tu nierozumiem osobiście nie potrafiłbym nawet objąć dziewczyny widząc , że nie jest to dla niej przyjemne.
Dla mnie wszelki kontakt fizyczny z osobą płci przeziwnej jest miły wtedy i tylko wtedy gdy widzę , że dla niej też inaczej to nic fajnego .
Skąd się biorą tacy ludzie ja nie wiem .


Wt cze 21, 2005 8:32
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt maja 14, 2004 19:35
Posty: 796
Post 
Cytuj:
Wanda jak to znajomy jak by wiedziała kim jest to by do niego nie poszła lub go nie wpuściła oj te naiwne dziewczyny .


A ty naiwnie sadzisz, że gwałciciel ma wytapetowane na czole kim jest? Gwałcicielem moze być jej chłopak, narzeczony, pracodawca, sąsiad, nawet mąż, wyobraź sobie.

Cytuj:
W ogóle powinno się wyelininować przyczyznę tzn. pornografią . Wsadzić aktorów i producentów tych bezwartościowych filmów tam gdzie ich miejsca do więzienia .

Pornografia pornografią, jeszcze kilkadziesiat lat temu nie było pornografii, a gwałty takze istnialy. To problem na osobny wątek, nie ma aż tak wielkiego związku.

Teraz niemal kazdy zgłoszony gwałt nagłasniają media, więc wydaje się, ze jest ich dużo, w praktyce jest tyle samo co kiedyś. Poza tym, kobiety staly się bardziej śmiałe, 'wyzwolone" i dziś czesciej, choć i tak zbyt rzadko zgłaszają przestępstwo.

Cytuj:
Poza tym ja czegoś tu nierozumiem osobiście nie potrafiłbym nawet objąć dziewczyny widząc , że nie jest to dla niej przyjemne.
Dla mnie wszelki kontakt fizyczny z osobą płci przeziwnej jest miły wtedy i tylko wtedy gdy widzę , że dla niej też inaczej to nic fajnego .
Skąd się biorą tacy ludzie ja nie wiem .


Ty tego nie rozumiesz, ja tego nie rozumiem, ale to nie zmienia faktu, że takie rzeczy zdarzały się zawsze, zdarzają się (ponoć co 20 minut ktoś jest gwalcony) i bedą się zdarzać.

Nie zmienia to faktu, że uważam, ze to kobieta powinna miec wybór, czy łyknąć postinor w takim przypadku, czy nie, a państwo nie powinno za nią podejmować decyzji, gdyż to nie państwo poniesie jej konsekwencje, ale ona. Oczywiście powinno się jej wpierw wyjaśnić dokładnie działanie tego środka i zapytać o zgodę na jego przyjęcie, a nie "dawkować z urzędu".

_________________
Oszukać diabła nie grzech...


Wt cze 21, 2005 8:45
Zobacz profil

Dołączył(a): N cze 12, 2005 21:47
Posty: 42
Post 
To może każdy chłopiec powinnień przechodzić test psychologiczny na gwałciciela jeśli wynik byłby pozytywny psycholog stosowałby odpowiednią terapię by temu zapobiec .
A co do ponorgrfii wielu młodych gwałcicieli przyznaje , że to onas była inspiracją .


Wt cze 21, 2005 8:54
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt maja 14, 2004 19:35
Posty: 796
Post 
Cytuj:
A co do ponorgrfii wielu młodych gwałcicieli przyznaje , że to onas była inspiracją .


A co w takim razie było inspiracją 50, 100, 150 ... 1000 lat temu?

Cytuj:
To może każdy chłopiec powinnień przechodzić test psychologiczny na gwałciciela jeśli wynik byłby pozytywny psycholog stosowałby odpowiednią terapię by temu zapobiec .


W takim razie każdy człowiek powinien przechodzic test psychologiczny na mordercę, złodzieja i oszusta? Moze tak nie popadajmy w paranoję? Z resztą, nie wiem, czy jeden test coś da... Psychologia to prawie nie nauka. Niemal kazdą teorię da się wybronić...

_________________
Oszukać diabła nie grzech...


Wt cze 21, 2005 9:04
Zobacz profil
Post 
Na początku tego tematu, padło stwierdzenie mijające się z prawdą (nie podające CAŁEJ prawdy). Otóż po pierwsze, w postach stosowane są zamiennie dwie nazwy RÓŻNYCH preparatów: Postinor oraz Postinor Duo.

Po drugie. Zasadnicze działanie Postinoru polega na zagęszczeniu śluzu w drogach rodnych kobiety, tak, że transport plemników jest praktycznie uniemożliwony i nie dochodzi wogóle do zapłodnienia komórki jajowej. Żaden z plemników nie ma szans na dotarcie. Warunkiem, jak podaje producent, jest odpowiednio wczesne przyjęcie środka po niezabezpieczonym stosunku. Producent nadmienia też, że po upływie tego czasu, nie należy stosowac środka, jak również nie należy go stosować przy podejrzeniu ciąży, bo może wywołać komplikacje.

Chętnie, jako osoba będąca przeciwnikiem antykoncepcji i aborcji, również tej wczesnoporonnej, poznam wyniki badań klinicznych, albo opis działania leku przedstawiony przy dopuszczaniu go do obrotu w Polsce (bo tylko to są wiarygodne źródła), świadczący o jego poronnym działaniu.

Z tego co się orientuję, zarejestrowanym w Polsce, ale podlegającym bardzo restrykcyjnej reglamentacji, farmakologicznym środkiem wczesnoporonnym jest wyłącznie RU 486.

Może coś się jednak zmieniło i Nadzór Farmaceutyczny dopuścił rejestrację Postinoru lub Postinoru Duo jako środka wczesnoporonnego. Nie wiem. Trzeba sprawdzić opis rejestracyjny leku w Nadzorze Farmakologicznym Ministerstwa Zdrowia, oraz ulotkę środka. W tej chwili dane na ulotce podlegają bardzo ścisłej weryfikacji - jej treść też jest zatwierdzana przez MZ i nie wolno jej bez pozwolenia zmienić.

Jako osoba przeciwna jakimkolwiek gwałtom a szczególnie zmuszaniem kobiety, do urodzenia dziecka POCZĘTEGO wbrew jej woli, posłucham też bardzo chętnie, jakie jest wyjście z tej dramatycznej sytuacji?

Czy ktoś z moich braci Katolików jest gotowy, przyjąć na utrzymanie kobiety (ofiary gwałtów) z dzieckiem na utrzymanie??? Jeżeli ktoś z Państwa jest chętny, to proszę bardzo, proszę podawać adresy. Znam kilka takich kobiet już teraz a myślę, że znajdzie się więcej.

To byłoby owocniejsze od bezsensownych wywodów snutych w zaciszu domowej małej stabilizacji. Łatwo osądzać innych i wydawać im rozkazy siedząc w papuciach w fotelu i popijając kawę stukając w klawiaturę kompa.


Wt cze 21, 2005 13:57
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So kwi 23, 2005 17:37
Posty: 820
Post 
Wanda napisał(a):
A co w takim razie było inspiracją 50, 100, 150 ... 1000 lat temu?

Niestety dzieje pornografii (w tym rysunkowej) wręcz starożytnoiści.
Ale z intencją pytania się zgadzam.


Wt cze 21, 2005 18:58
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): So kwi 23, 2005 17:37
Posty: 820
Post 
funeral napisał(a):
Jako osoba przeciwna jakimkolwiek gwałtom a szczególnie zmuszaniem kobiety, do urodzenia dziecka POCZĘTEGO wbrew jej woli, posłucham też bardzo chętnie, jakie jest wyjście z tej dramatycznej sytuacji?

Pytanie pozostaje otwarte. Wziąłbym tu jeszcze pod uwagę wpływ stanu psychiki ofiary gwałtu na przebieg ciąży.
Też jestem przeciwnikiem aborcji.

funeral napisał(a):
Czy ktoś z moich braci Katolików jest gotowy, przyjąć na utrzymanie kobiety (ofiary gwałtów) z dzieckiem na utrzymanie??? Jeżeli ktoś z Państwa jest chętny, to proszę bardzo, proszę podawać adresy. Znam kilka takich kobiet już teraz a myślę, że znajdzie się więcej.

Nie jestem działaczem społecznym, ale aż się prosi o jakiś fundusz wsparcia ofiar gwałtu. Mogłoby powstać coś w rodzaju domu opieki z fachową opieką. Choćby i punkt opieki... to już coś.


Wt cze 21, 2005 19:10
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt maja 14, 2004 19:35
Posty: 796
Post 
O tym samym z różnych stron, żeby mnie ktoś nie posadził o stronniczość. Teraz będziemy wszyscy wiedzieli czym jest i jak działa postinor.

Cytuj:
Postinor sprzedawane w aptekach na receptę (starczą na dwa razy i kosztują ok. 36 zł). W jednym opakowaniu znajdują się 4 tabletki. Po zbliżeniu bez zabezpieczenia najlepiej zażyć jedną z nich w ciągu 1 - 72 godzin, a najlepiej tuż po nim. Jest tym skuteczniejsza, im szybciej zostanie użyta. Po 12 godzinach należy wziąć drugą tabletkę.

Środek ten zawiera bardzo dużą dawkę progestagenu (syntetycznego progesteronu). Dzięki temu opóźnia się proces jajeczkowania, jeśli ono jeszcze nie nastąpiło, i plemniki nie zdążą dotrzeć do jajeczka. Natychmiast zagęszcza śluz w szyjce macicy, co blokuje drogę plemnikom, a jeżeli do zapłodnienia komórki jajowej już doszło, utrudnia jej zagnieżdżenie się w macicy i rozwój ciąży. Ponieważ podczas cyklu miesiączkowego można zażyć nie więcej niż 4 pigułki, Preven można stosować tylko sporadycznie.

Warto przy tym wspomnieć, że tabletki te bywają zawodne, a poza tym nie można ich używać jako rutynowego środka zapobiegającego ciąży. Zaburzają bowiem gospodarkę hormonalną organizmu kobiety i rozregulowują jej cykl miesiączkowy ze względu na dużą jednorazową dawkę hormonu. Przeciwwskazania są niewielkie i takie same jak w typowej doustnej antykoncepcji (np. choroby pęcherzyka żółciowego i wątroby, a także przebyta żółtaczka).


Wzmocniona dawka hormonów

Lekarze radzą, że w nagłych przypadkach można wykorzystać dotychczasowe antykoncepcyjne doustne pigułki hormonalne (w Polsce - np. Gravistat, Ovidon, Microgynon, Rigevidon, Marvelon, Mercilon, Cilest, Diane 35, Femoden, Minisiston, Triguilar, Triregol; na Zachodzie - np. Alesse, Trivora, Levora, Triphasil) i użyć ich zwiększonej dawki, która spełni rolę antykoncepcji awaryjnej.

Zawierają one związki o działaniu zbliżonym do naturalnych hormonów. Dzięki temu wpływają na fizjologię kobiety, a więc hamują uwalnianie się komórki jajowej, powodują zmiany w błonie śluzowej macicy, uniemożliwiając zagnieżdżenie się zarodka, zmieniają konsystencję śluzu, utrudniając plemnikom zapłodnienie.

Są różne rodzaje tych tabletek. Doustne środki dwuskładnikowe zawierają dwa rodzaje hormonów: estrogen i progestagen. Zazwyczaj zażywa się je przez 21 dni, a potem następuje 7-dniowa przerwa, w której pojawia się okres. Czasami niektóre opakowania zawierają 28 tabletek i wówczas 7 pigułek z ostatnich dni cyklu nie zawiera żadnych hormonów. W aptekach znajdują się trzy rodzaje dwuskładnikowych tabletek:
jednofazowe (wszystkie mają ten sam kolor i zawierają taką samą ilość progestagenu i estrogenu),
dwufazowe (o dwóch różnych kolorach, mają różne dawki hormonów zależnie od dnia cyklu; zazwyczaj już nie stosowane;)
trójfazowe (mają trzy kolory, ponieważ są trzy rodzaje tabletek dostosowanych do dni cyklu).
Różne kolory ułatwiają przyjmowanie ich w odpowiedniej kolejności. Można je również wykorzystać w antykoncepcji awaryjnej i w ciągu 72 godzin po stosunku wziąć zwiększoną liczbę tabletek z pierwszych dwóch dni cyklu. Ile z tych pigułek trzeba łyknąć i które, zależy to od rodzaju środka oraz decyzji lekarza. Po 12 godzinach bierze się powtórną, także większą niż zazwyczaj, dawkę tabletek.

Natomiast w jednoskładnikowych środkach (zwanych minipigułkami; rzadko stosowanych) jest tylko jeden hormon, czyli progestagen. W normalnej antykoncepcji bierze się je przez cały cykl miesiączkowy, bez żadnej przerwy. I te również można zażyć w sytuacji awaryjnej, stosując dwie zwiększone dawki: jedną w ciągu 72 godzin, a drugą w odstępie 12 godzin. O szczegółach poinformuje nas lekarz, gdyż również zależy to od rodzaju pigułek. Należy tylko pamiętać o tym, żeby nie brać ostatnich siedmiu tabletek, gdyż nie zawierają żadnych hormonów.

Niekiedy pigułki z drugiej dawki można wziąć dopochwowo, a środek zostanie wchłonięty przez tkankę. W każdej z tych metod trzeba przestrzegać zaleceń lekarza, który powinien ustalić z pacjentką sposób postępowania. Przeciwwskazaniami są zatory tętnic lub żył, choroby zastawek, zawał serca, nowotwory, poważne schorzenia wątroby.


http://www.resmedica.pl/ffxraport1099.html

Cytuj:
Tabletka "po stosunku"

wskaźnik Pearla: 5

Należy ją połknąć w ciągu 72 godzin po zbliżeniu bez zabezpieczenia. Zawiera bardzo dużą dawkę gestagenu, który natychmiast po zażyciu zmienia strukturę błony śluzowej macicy w ten sposób, że zapłodniona komórka jajowa nie może się zagnieździć, blokuje drogę plemnikom, uniemożliwiając ich przedostanie się do jajowodu. Pierwszą tabletkę należy zażyć w ciągu 72 godzin po stosunku, po 8 godzinach jeszcze jedną. Podczas cyklu można zażyć nie więcej niż 4 takie pigułki.


Zalety

jedyny sposób zapobieżenia ciąży po gwałcie i w sytuacjach nadzwyczajnych, np. gdy podczas stosunku pękła prezerwatywa
odpowiednia forma antykoncepcji dla kobiet współżyjących sporadycznie

Wady

bywa zawodna
zaburza gospodarkę hormonalną ze względu na dużą jednorazową dawkę hormonu
tylko na receptę

Uwaga

Nie wolno jej traktować tej pigułki jedynego środka zabezpieczającego przed zapłodnieniem. Jest to bardzo silna tabletka homonalna, którą wolno stosować tylko w wyjątkowych sytuacjach


http://www.narodziny.med.pl/tabpo.htm

Cytuj:
Antykoncepcja po stosunku, nazywana inaczej antykoncepcją doraźną, w nagłych wypadkach, postkoitalną, jest metodą zapobiegania ciąży stosowaną w kilka godzin lub dni po niezabezpieczonym stosunku w celu uniknięcia niechcianej ciąży (definicja WHO), np. w sytuacji, kiedy pękła prezerwatywa, kobieta zapomniała pigułki, nie zastosowano żadnego zabezpieczenia bądź miał miejsce gwałt. Polega na przyjęciu określonej, odpowiednio dużej dawki hormonów bądź też na założeniu wkładki antykoncepcyjnej. Ważne jest, by pierwsza dawka pigułek została przyjęta do 72 godzin po stosunku (trzy doby), druga dawka 12 godzin później. Działanie tej formy antykoncepcji zależy od tego, w jakiej fazie cyklu się ją zastosuje, a polega na: hamowaniu owulacji, utrudnianiu połączenia się plemnika z komórką jajową, utrudnianiu przesuwania się zaplemnionej komórki jajowej przez jajowód lub utrudnianiu jej zagnieżdżenia w ścianie macicy. Wkładka powinna zostać założona do 5 dni po niezabezpieczonym stosunku; uniemożliwia ona zapłodnienie przez unieruchomienie plemników bądź przez uniemożliwienie ich migracji do jajowodów, a także nie dopuszcza do zagnieżdżenia się zaplemnionego jaja.
Dla większości kobiet stosowanie antykoncepcji po stosunku nie stanowi zagrożenia dla zdrowia. Ze względu na wysoką dawkę hormonów nie należy metody tej stosować częściej niż 2 razy w miesiącu. Jest to skuteczna metoda zapobiegania ciąży, odsetek niepowodzeń nie jest większy niż 2-4 procent.
Na rynku polskim jedynym zarejestrowanym lekiem przeznaczonym do antykoncepcji po stosunku jest Postinor-Duo. Jest to środek dostępny wyłącznie na receptę.

PIGUŁKI PO STOSUNKU NIE SĄ PIGUŁKAMI PORONNYMI. Nie wywołują usunięcia płodu po implantacji, a zatem nie powodują aborcji. Aborcja jest metodą przerwania ciąży, która zaczyna się po implantacji zapłodnionego jaja w ścianie macicy. Antykoncepcja po stosunku ma na celu zapobieganie implantacji oraz ciąży. Działanie poronne ma pigułka RU 486. (abortion pill, Mifepristone). Nie jest to środek zarejestrowany w Polsce.


http://www.federa.org.pl/publikacje/biuletyn/biuletyn25/biuletyn25_5.htm

_________________
Oszukać diabła nie grzech...


Wt cze 21, 2005 20:26
Zobacz profil
Post 
Ja nadal nie mam pewności co do Postinoru.

Zacytowane powyżej teksty zawierają informacje, delikatnie mówiąc sprzeczne, pomijając fakt, że pojawia się jeszcze jeden środek o którym nie było mowy: Preven?!?!?!?!?!

Sądzę, że postaram się o aktualną ulotkę preparatu Postinor Duo (Postinor chyba już nie jest produkowany) i wtedy będzie jasność (ulotki są zatwierdzane przez Ministerstwo Zdrowia). Sprawdzę nr pod którym jest zarejestrowany w Nadzorze Farmakologicznym (Rejestr Leków) i postaram się dotrzeć do tego co tam jest napisane.

Jak widać materiały "ściągane" z sieci są, delikatnie mówiąc, sprzeczne. Zatem dla mnie nie stanowią specjalnej wartości.


Wt cze 21, 2005 21:41
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Śr sie 25, 2004 16:51
Posty: 49
Post 
a jeśli urodzi i zatrzyma to dziecko, to dzień w dzień przez wiele lat patrząc na nie, będzie widziała swojego gwałciciela, człowieka (a raczej potwora) który ją tak niewiarygodnie skrzywdził.

jestem za tym, żeby takim kobietom, jeśli tylko się zgodzą, podawać postinor.

zwłaszcza że najczęściej ofiarami gwałtów są młodziutkie dziewczyny, nastolatki, które praktycznie same są dziećmi. one nie mają praktycznie żadnych warunków aby wychować to dziecko; ba, czasem nawet nie są jeszcze na tyle dojrzałe fizycznie aby bez problemu znieść ciążę!!

_________________
"Mały świat pełen wielkich słów
tysiąc mądrych głów mówi mi, że
moje słowa bez znaczenia
życie nic nie zmienia, boję się..."

---"Dzisiaj Płaczę"---CREW


Cz cze 30, 2005 13:26
Zobacz profil

Dołączył(a): Cz sie 05, 2004 17:05
Posty: 1914
Post 
gwałciciel - kara więzienia
dziecko prenatalne - kara śmierci

???


Cz cze 30, 2005 13:41
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 120 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4, 5 ... 8  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL