Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pn sie 11, 2025 18:18



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 648 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 44  Następna strona
 Jak rozumiecie słowa: "Żony bądźcie poddane mężom"? ;-) 
Autor Wiadomość
Post Re: Jak rozumiecie słowa:"Żony bądźcie poddane mężom"?;-)
Necromancer napisał(a):
KK jest przecież mizoginiczny. Kobieta jest wykluczona z szeregów kleru, zakonnice traktowane są jak darmowa siła robocza, kobiety muszą rodzić nawet, gdy grozi im śmierć, bo ważniejsze jest życie płodu, planowanie rodziny jest skomplikowane i sprowadzone do minimum, nie mówiąc o doktrynie - Bóg jest facetem, teolog kobieta to dziwactwo itd. itd.

Skoro prezentujesz taki tok myślenia, to nie dziwię się, że tak patrzysz na katolicyzm.
Po pierwsze- proszę czerpać z wiarygodnych źródeł, zamiast z szmatławców.

1. Bóg nie ma płci- szokujące co?
2. Są zakonnice i zakonnicy - no i co z tego? Ciekawe, że akurat o darmowej męskiej sile roboczej zapomniałeś wspomnieć
3. kobiety w sytuacji zagrożenia życia mają prawo do aborcji. Szok kolejny dla drogiego Necromancera? KK w takim przypadku daje wybór i nie potępia takiego czynu
4. Planowanie rodziny- Jak ktoś ma problemy z analizą dokumentów, to i z analizą innych rzeczy będzie miał problemy. Jeśli ktoś potrafi solidnie przyłożyć się do nauki to i NPR opanuje. Jak ktoś ma awersję do nauki, to dla niego to będzie skomplikowane.
5. kobieta teolog- przykro mi, że w Twoim środowisku kobietę teolog tak postrzega się :|
Zawsze możesz przecież uczyć szacunku swoje otoczenie do innych profesji. Grunt to tolerancja ;)


EDIT- agresja wywołana przekręceniem nicka nie najlepiej o Tobie świadczy. Kultura osobista nie jest obciachem, wiesz?


N cze 03, 2012 12:07
Post Re: Jak rozumiecie słowa:"Żony bądźcie poddane mężom"?;-)
-Vi- napisał(a):
Alus napisał(a):
Neckerman napisał bzdury.
Nie zrozumiałaś co napisałam w kwestiach wiary i nauczania społecznego Kościoła?
Jesli nie rozumiesz to poszukaj sobie treść Credo nicejsko-konstantynopoliańskiego (wyznają je wszystkie Kościoły chrześcijańskie) i wskaż choć jedno zdanie o roli kobiety.

Trudno mi się do tego odnieść, gdyż nie wiem co napisał w tej kwestii wspomniany przez Ciebie Neckerman.
Ja mówiłam o wypowiedzi Necromancera, który bzdur z pewnością nie napisał :)

Natomiast jeśli chodzi o Ciebie, to widzę, że idealnie wpisujesz się we wspomniane wcześniej wybiórcze traktowanie Pisma Św. i tego, co głosi Kościół. Sama decydujesz, które prawdy z Pisma Św. są uniwersalne i które należy brać w pełni, a które należy przeinterpretować?
A na czym opiera się wyznaczona kobiecie pozycja w strukturach Kościoła Katolickiego?

Radziłam zapoznać się z Credo.
Cytuj:
Nie przekręcaj nicka szmalus. A teraz zacytuj te bzdury, to się trochę pośmiejemy.

Za przekręcenie nicka przepraszam.
A bzdur nie ma sensu powtarzać, bo nie stanowią przyczynku do śmiechu.


N cze 03, 2012 12:12
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N sie 28, 2011 11:55
Posty: 2016
Post Re: Jak rozumiecie słowa:"Żony bądźcie poddane mężom"?;-)
Necromancer napisał(a):
Jezus jest facetem i żadna ilość "medytacji" tego nie zmieni. A co do NPRu to pożyjesz zobaczysz. No i nie odpowiedziałaś na resztę.

Nie jestem pewien czy próbujesz teraz zaprzeczyć, że KK jest patriarchalny, czy to "przyjmujesz" i starasz to sobie jakoś złagodzić i wytłumaczyć, racjonalizować?



Tak sobie kombinowałam:

Jezus jest facetem, bo Bóg stał się człowiekiem a ludzie mają płeć.
Nie miał innego wyjscia (sam siebie ograniczył)
mógł być facetem
żeby mógł swobodnie nauczać albo kobietą
i miał by z tym nauczaniem pod górkę ;)
no i tak mu juz zostało ;)



sobór chalcedoński (orzeczenie dogmatyczne)

Należy wyznawać, że Jezus Chrystus będąc jedną osobą posiada dwie natury oraz dwie wole

bez zmiany natur (immutabiliter gr. atreptos) to znaczy spotkanie ze sobą natury boskiej i ludzkiej w Jezusie Chrystusie nie zmieniło w żaden sposób ani ludzkiej, ani boskiej natury. Każda pozostała sobą z właściwymi dla siebie właściwościami.

bez zmieszania (inconfuse gr. asynchytos) to znaczy obydwie natury Jezusa Chrystusa po zjednoczeniu nie uległy pomieszaniu ze sobą. Nie powstała więc jakaś trzecia bosko-ludzka natura. Pozostały dwie odrębne natury, boska i ludzka, a każda z nich zachowała specyficzne dla siebie właściwości.

bez rozdzielenia (indivise gr. adairetos) to znaczy mimo obecności dwóch natur w Jezusie Chrystusie po wcieleniu nie było dwóch osób, lecz jedna Jezusa Chrystusa, w której spotkało się ze sobą bóstwo i człowieczeństwo. Nie wolno więc rozdzielać Jezusa Chrystusa Boga od Jezusa Chrystusa człowieka.

bez rozłączenia (inseparabiliter gr. achoristos) to znaczy, że po wniebowstąpieniu Jezusa Chrystusa natura ludzka nie odłączyła się od boskiej. Tak więc Jezus Chrystus również po wniebowstąpieniu pozostał w pełni Bogiem i w pełni człowiekiem.


więc masz rację:
Jezus (II osoba Trójcy św.)
swojej naturze ludzkiej jest mężczyzną.

natomiast Bóg Ojciec (I osoba Trójcy Świetej)
nie ma płci, ale Jezus wyraźnie mówił o nim jako
o Ojcu (czyli przypisywał mu cechy jakie w tamtej kulturze
przypisywano ojcu)

nie wiele jest fragmentów takie jak ten:
Jak kogo pociesza własna matka,
tak ja was pocieszać będę (Iz 66,13).


a może to raczej tak, że Bóg jest ojcem
tylko kultura okaleczyła nasze pojęcie ojca
odzierając je brutalnie z niektórych cech
i przypisując je matce?

i że nie trzeba robić zabiegów takich jak
nazywanie Boga ojco-matką (Hołownię "Tabletki z krzyżykiem")
tylko przywrócić pojęciu ojcostwa te cechy
(np. bezwarunkową miłosć
czułość, wrażliwość itp.)

gender się kłania ;)

_________________
informuję, że nieużywanie dużych liter przeze mnie nie wynika absolutnie z braku szacunku dla kogokolwiek
ale jest przede wszystkim spowodowane szybkoscią z jaką piszę (oraz czasem pewnymi problemami z klawiaturą),
proszę o wyrozumiałość.


Ostatnio edytowano N cze 03, 2012 12:37 przez jesienna, łącznie edytowano 1 raz



N cze 03, 2012 12:28
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N sie 28, 2011 11:55
Posty: 2016
Post Re: Jak rozumiecie słowa:"Żony bądźcie poddane mężom"?;-)
A tak przy okazji - spotkałam sie kiedyś z rozważaniami
(nie pamietam kogo - chyba jakiegoś zakonnika)
w jakich wymyślono że tym "aspektem żeńskim" w Trójcy św.
jest Duch św.

informuję, nie komentuję

_________________
informuję, że nieużywanie dużych liter przeze mnie nie wynika absolutnie z braku szacunku dla kogokolwiek
ale jest przede wszystkim spowodowane szybkoscią z jaką piszę (oraz czasem pewnymi problemami z klawiaturą),
proszę o wyrozumiałość.


N cze 03, 2012 12:34
Zobacz profil
Post Re: Jak rozumiecie słowa:"Żony bądźcie poddane mężom"?;-)
Val napisał(a):
No ok. Margaret_ce trudno zaakceptować światopogląd patriarchalny, więc reaguje jak reaguje.


Może dlatego, że nigdy nie funkcjonowałam w patriarchalnej rodzinie, dlatego nei daję się wtłoczyć i nie uważam jej za normalną? ;)

Moja rodzina to był zawsze matriarchat.
Ja pragnę stworzyć takie małżeństwo, w którym będziemy z mężem dla siebie partnerami, w którym będzie równość stron.


N cze 03, 2012 13:38
Post Re: Jak rozumiecie słowa:"Żony bądźcie poddane mężom"?;-)
Margaret_ka napisał(a):
Ja pragnę stworzyć takie małżeństwo, w którym będziemy z mężem dla siebie partnerami, w którym będzie równość stron.


good luck! :D


N cze 03, 2012 13:58
Post Re: Jak rozumiecie słowa:"Żony bądźcie poddane mężom"?;-)
-Vi- napisał(a):
Necromancer napisał(a):
Nie jestem pewien czy próbujesz teraz zaprzeczyć, że KK jest patriarchalny, czy to "przyjmujesz" i starasz to sobie jakoś złagodzić i wytłumaczyć, racjonalizować?

Zgadzam się z tą wypowiedzią Necro (z poprzednią zresztą też). Kościół Katolicki bardzo wyraźnie określa rolę i miejsce kobiety. I zakładam, że jeśli ktoś mieni się katolikiem, to akceptuje i przyjmuje nauczanie Kościoła również i w tej kwestii. A jeśli nie, to po prostu niech uczciwie powie, że owo nauczanie KK odrzuca i się z nim nie zgadza. Nie rozumiem zupełnie interpretowania po swojemu i modyfikowania pode swoje własne potrzeby tego, co zupełnie niewygodne. Pewnie to i poprawia samopoczucie, jeśli w swoich oczach wciąż się uchodzi za 100% katolika, ale nie ma to nic wspólnego ze stanem faktycznym.


Nie zgadzam się z Tobą. Biblia dzisiaj jest odczytywana inaczej, nie wszystko da się zastosować do czasów obecnych, sam KK interpretuje Biblię na miarę dzisiejszych czasów.
Dlaczego mężowie nie mają kilku żon jak w Starym Testamencie?
Dlaczego za kradzież nie odcina się ręki?
Dlaczego po śmierci żony mężczyzna nie ma obowiązku poślubic jej siostry?
Dlaczego żona nie jest poddana mężowi ale mu równa w małżeństwie?
Dlaczego Kościół zakazuje seksu oralnego bez pełnego stosunku (skoro - co najlepsze- w Biblii nie ma o tym ani słowa)
Dlatego właśnie, że czasy sa zupełnie INNE i teraz jest inaczej niz ludzie żyli w czasach biblijnych.KK przrkłada Biblię na język współczesny jak również wymyśla swoje zakazy i nakazy dotyczące małżeństwa - jedne łagodzi (seks już nie ma słuzyć wyłącznie prokreacji jak dawniej) a inne wymysla, bo ludzie są dociekliwi i zadają dużo pytać szczegółowych)


N cze 03, 2012 16:47
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt gru 23, 2003 0:41
Posty: 4103
Post Re: Jak rozumiecie słowa:"Żony bądźcie poddane mężom"?;-)
Bardzo proszę o powrót do tematu głównego. Kolejne posty nie na temat, zawierające obraźliwe treści - zostaną wycięte.

_________________
Mądremu tłumaczyć nie trzeba, głupi i tak nie zrozumie.


Pn cze 04, 2012 0:38
Zobacz profil

Dołączył(a): N sty 23, 2011 11:09
Posty: 916
Post Re: Jak rozumiecie słowa:"Żony bądźcie poddane mężom"?;-)
ikm połowa z tego co napisałaś odnosiła się jedynie do Żydów i im konkretnie Bóg dał pewne zasady. Nas nigdy nie obowiązywało prawo ceremonialne, dlatego też nie mamy ucinać rąk, kamienować itp. To ile żon mieli kiedyś ludzie nie znaczy, że tak właśnie zapatrywał się na to Bóg. Jest jedynie napisane jak było i nigdzie nie znajdziesz wersetu który by mówił, że Bóg pochwala kiedy mężczyzna bierze sobie wiele żon. Bóg się nie zmienia w zależności od czasów.


Pn cze 04, 2012 9:54
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz paź 19, 2006 7:51
Posty: 744
Post Re: Jak rozumiecie słowa:"Żony bądźcie poddane mężom"?;-)
No to jest skandal. Dlaczego moje posty zostały wycięte i kogo obrażały?! Skoro wycięto moje odpowiedzi to niech znikną posty na które odpowiadałem, bo wygląda tak jakbym nic nie odpowiedział. Dlaczego inne posty na temat Trójcy zostały skoro są niby nie na temat?

_________________
ateista


Pn cze 04, 2012 10:35
Zobacz profil
Post Re: Jak rozumiecie słowa:"Żony bądźcie poddane mężom"?;-)
Login2 napisał(a):
ikm połowa z tego co napisałaś odnosiła się jedynie do Żydów i im konkretnie Bóg dał pewne zasady. Nas nigdy nie obowiązywało prawo ceremonialne, dlatego też nie mamy ucinać rąk, kamienować itp. To ile żon mieli kiedyś ludzie nie znaczy, że tak właśnie zapatrywał się na to Bóg. Jest jedynie napisane jak było i nigdzie nie znajdziesz wersetu który by mówił, że Bóg pochwala kiedy mężczyzna bierze sobie wiele żon. Bóg się nie zmienia w zależności od czasów.


No to sam sobie strzeliłeś samobója - Bóg nigdzie również nie mówi,że żony mają być poddane mężom!!!! To sobie Św.Paweł wymyślił - ot taka męska fanaberia.


Pn cze 04, 2012 11:10
Post Re: Jak rozumiecie słowa:"Żony bądźcie poddane mężom"?;-)
Login2 napisał(a):
Bóg się nie zmienia w zależności od czasów.


Otóż to - Bóg NIE nakazał żonom być poddanymi mężom. Bóg się nie zmienia w zależności od czasów jak to ładnie ująłeś - i super! :D


Pn cze 04, 2012 11:12
Post Re: Jak rozumiecie słowa:"Żony bądźcie poddane mężom"?;-)
Necromancer napisał(a):
No to jest skandal. Dlaczego moje posty zostały wycięte i kogo obrażały?! Skoro wycięto moje odpowiedzi to niech znikną posty na które odpowiadałem, bo wygląda tak jakbym nic nie odpowiedział. Dlaczego inne posty na temat Trójcy zostały skoro są niby nie na temat?

Ja też nie rozumiem wycięcia części postów. Zwłaszcza, że zostały pozostawione te, na które owe wycięte były odpowiedzią. Nie były one obraźliwe, i pośrednio nawiązywały do tematu dyskusji.


Pn cze 04, 2012 11:18
Post Re: Jak rozumiecie słowa:"Żony bądźcie poddane mężom"?;-)
-Vi- napisał(a):
Necromancer napisał(a):
No to jest skandal. Dlaczego moje posty zostały wycięte i kogo obrażały?! Skoro wycięto moje odpowiedzi to niech znikną posty na które odpowiadałem, bo wygląda tak jakbym nic nie odpowiedział. Dlaczego inne posty na temat Trójcy zostały skoro są niby nie na temat?

Ja też nie rozumiem wycięcia części postów. Zwłaszcza, że zostały pozostawione te, na które owe wycięte były odpowiedzią. Nie były one obraźliwe, i pośrednio nawiązywały do tematu dyskusji.

ALE OBRAŻAŁY PRAWDĘ !!!


Pn cze 04, 2012 12:04
Post Re: Jak rozumiecie słowa:"Żony bądźcie poddane mężom"?;-)
ikm napisał(a):
To sobie Św.Paweł wymyślił - ot taka męska fanaberia.


nie męska fanaberia.
Pismo sw. zostało napisane pod natchnieniem Ducha sw.


Pn cze 04, 2012 12:51
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 648 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 44  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL