Taka mała dygresja:



Jakie prawo mówi, że po spłodzeniu dziecka trzeba wziąć ślub? :S

No żadne ale patrz:

Zaznaczamy, ze jesteś katolikiem.

Zachodzi twoja kobieta w ciążę i teraz
-albo bierzecie ślub albo się rozstajecie (w sensie jako para) bo dalej ją wspierasz itp. bo dalsze mieszkanie na kocią łapę nie wchodzi w grę.

A kto powiedział, że jestem katolikiem? ;p

Nawet katolik może żyć na kocią łapę. Przynajmniej dla mnie ważniejsze w tym czasie byłoby zdrowie kobiety i dziecka, a nie to czy jest ślub czy nie ma bo sąsiedzi będą gadać.

Uwzięliście się na kubę strasznie. Tylko dlatego, że nie uważa seksu z dziewczyną za coś złego. Już wiele na ten temat na tym forum pisałem więc nie będę się powtarzał. Mam natomiast jedno ciekawe spostrzeżenie. Kuba nikomu nie narzuca swojego zdania w przeciwieństwie do superprawożądnych i niegrzeszących Katolików-zbawicieli dusz potępionych, którzy wszystkim na około narzucają jak mają żyć. A pytanie "skoro się kochacie to czemu nie weźmiecie ślubu" już tyle razy na tym forum widziałem, że mam go dość Obcy_astronomie . Zwłaszcza, żę nie potrafisz skutecznie obronić tego argumentu

Parafrazując...
Nie wiem czy o tym słyszałeś ale... <rozgląda się dyskretnie> można temu zapobiec...

Aaaaaa... Ale to ciężki grzech wołający o pomstę do nieba... Zapomniałem...
A już offtopa o tej "pomście" miałem zrobić ale się powstrzymałem

Ale nawet Obcy_Astronom ma obowiązek myśleć

A miłość i kochanie się przed ślubem jest tak samo piękne jak i po nim. Myślę ze Pan Jezus nie zabraniał współżycia przed małżeństwem bo wiedział że oparte na prawdziwej miłości jest ono i piękne i dobre. kto chce żyć w celibacie aż do ślubu-jego sprawa.

Kuba dworzański, jeśli dobrze wnioskuję, to spowiadasz się ze współżycia. [Rozumiem, że spowiadasz się też wtedy, gdy pomożesz mamie w sprzątaniu domu; i że żałujesz i postanawiasz więcej nie pomagać.] Wytłumacz mi proszę ideę takiej spowiedzi.

PS. Zdanie w nawiasie to tylko klucz do zrozumienia.

Ale ja nie mówię, że jesteś katolikiem, ja tylko mówię, że jako katolik tak powinieneś zrobić.

Ale ślubu się nie bierze po to by sąsiedzi nie gadali tylko po to by otrzymać sakrament, który w naszej wierze jest bardzo konkretny, nie widzę powodów dla którego para która się ma pobrać czeka "bo ważniejsze jest zdrowie żony i dziecka" To poczekajcie aż wyzdrowieją i do kościoła.

Wiesz wilu ludzi tego nie uważa za coś złego, problem w tym, że on się deklaruje jako katolik i że chce żyć zgodnie z naukami Chrystusa.



Ojej poczytaj troszkę - kuba nagminnie narzuca to bym zrezygnował z czystości przedmałżeńskiej a jak w końcu zrozumiał, że dla mnie to grzech to doszedł do wniosku, że ja go "odwodzę od grzechu" bo mu zazdroszczę i nie ma to nic wspólnego z wiarą.

A czego tu bronić? nie pamiętam aby mi ktoś na to odpowiedział coś takiego, żebym musiał się brobić.


Eh, skoro nie wierzysz w Boga to i może nawet nie jest to nic złego dla Ciebie. Jeżeli jednak ktoś deklaruje się jako idącego za Chrystusem to jednak powinien brać pod uwagę to co mówi.



Nie po to Bóg dał 10 przykazań i sam Jezus wspominał o cudzołożnikach żebyś teraz Ty stwierdzał co on "by chciał" i to co mówił to nie prawda.

Jezus nie zabrania współżyć, współżycie jest dla małżeństwa.

No właśnie. Wszyscy mają powody, aby poczekać. A Ty każesz brać ślub od razu. To nie jest tak, że kochamy się i musimy od razu ślub wziąć. Jasne, fajnie by było, ale ja uważam za bez sensowne łączenie się ślubem i mieszkanie osobno bo na własne lokum jeszcze nie stać. Dlatego m.in. trzeba poczekać.



Nie ma tego nigdzie wprost w Biblii napisanego. Wszystko opiera się na domysłach i interpretacjach. Dlatego nie mów, że "Jezus zabrania tego, Jezus pozwala to". Bo nie zawsze jest to potwierdzony pewnik. Ja również uważam, że liczy się miłość i wydaje mi się, że Bóg jest na tyle mądry, że dostrzeże, który człowiek seksi się z miłości, a który dla rozrywki.

Nie mówię, żeby brać ślub od razu, mówię, żeby go brać przed zamieszkaniem razem. Nie musicie od razu brać ślubu, nie musicie też od razu mieszkać razem. Ale ja mówię o czekaniu kiedy już stać na mieszanie razem.Jezus mówi o cudzołóstwie, które jest każdym współżyciem poza małżeństwem.

Bo? Mieszkanie razem to nie grzech, nie zapominaj o tym też. Niech się ludzie żenią kiedy chcą.



Nie musimy, ale możemy.



Ale może nie stać na ślub? Tak, to też są koszty. Duże.



Seks przedmałżeński to nie cudzołóstwo. Ale nie chce mi się po raz setny drążyć tego tematu.

Mieszkanie razem samo w sobie grzechem nie jest, jednak przez szereg przyczyn (inny temat) uznawane jest ostatecznie za grzech, możesz pytać się jakiego chcesz księdza, ty nie tylko moje zdanie.Mieszkać razem możecie a ślubu niby nie możecie wziąć, nie jesteście pełnoletni czy co?Na ślub stać każdego bo ślub nic nie kosztuje, co innego wesele. Jeżeli chcesz mieć wielkie drogie wesele to okej, ale trzeba być konsekwentnym, jak czekasz ze ślubem żeby mieć superaskie wesele to czekaj również z mieszkaniem razem.Dziś cudzołóstwo kojarzy się z zdradzaniem żony. Jednak cudzołoży każdy kto nie żyje ze swoim współmałżonkiem np ze swoją dziewczynom która jeszcze żoną nie jest. Czy uważasz że Bóg, który łączy ludzi w rodziny w sakramencie pozwoliłby na współżycie przed ślubem?

To, że w oczach ksieży to grzech nie znaczy, że nim jest w oczach Boga.



Nie trzeba być pełnoletnim by wziąć ślub kościelny. ;P



Są parafie gdzie ksiądz nic nie weźmie i są takie, gdzie ksiądz ma swój cennik. Raczej odechciewa się brać ślubu gdy przynosi się księżulkowi 6 stów w kopercie, a on pyta z uśmiechem "to zaliczka rozumiem?".



Nie ma tu niekonsekwencji bo jedno z drugim się nie wiąże. Nie muszę czekać z mieszkaniem razem tylko dlatego, że nie mam ślubu.



Owszem, tak właśnie myślę. Poza tym ślub sakramentem stał się długo po przyjściu Jezusa, wiesz? Tutaj to dopiero jest niekonsekwencja.

Anyway, cudzołóstwo to seks z CUDZĄ żoną, a nie z kobietą niezamężną tudzież "wolną". Zresztą, będąc w związku z kimś już się wolnym nie jest.

BTW a co powiesz na ludzi, których połączył seks? Zwykle jest to ostatnia faza związku, ale z pewnością są na świecie ludzie, którzy od tego zaczęli się poznawać. I z pewnością żyje im się szczęśliwie.

Nie ma tak, że białe jest białe, a czarne jest czarne.

Ja tylko gwoli ścisłości: by w Polsce zawrzeć sakrament małżeństwa trzeba być pełnoletnim. Wcześniej było ustalone na lat 21 dla mężczyzny, 18 dla kobiety, obecnie jest po 18 lat dla każdego. W przypadku młodszych musi być zgoda rodziców i dyspensa ordynariusza.