To zależy dla kogo. Moim np. zdaniem śmieszne i głupie jest "składanie nasienia w pochwie" jak dzieci się jeszcze nie planuje i nie chce. To po prostu obłuda jest. Bo musi być coś za coś, przyjemność za możliwość zapłodnienia inaczej się Pan Bóg obrazi. Przyjemność, że tak powiem "przy okazji" ale nie konieczna - kobieta np. może nie mieć orgazmu do końca życia i żadnego grzechu nie będzie, byle sperma w pochwie . Ciekawy jestem kiedy to się zmieni..........

nie wiem co ma orgazm u kobiety do składania nasienia w pochwie.

Tyle, co składanie nasienia w pochwie do grzechu.

To żeś odpowiedział.

O własnej interpretacji vs interpretacji Kościoła:
2 P 1:20
To przede wszystkim miejcie na uwadze, że żadne proroctwo Pisma nie jest dla prywatnego wyjaśnienia.

2 P 3:16
Są w nich trudne do zrozumienia pewne sprawy, które ludzie niedouczeni i mało utwierdzeni opacznie tłumaczą, tak samo jak i inne Pisma, na własną swoją zgubę.

O posłuszeństwu Kościołowi:
Heb 13:17
Bądźcie posłuszni waszym przełożonym i bądźcie im ulegli, ponieważ oni czuwają nad duszami waszymi i muszą zdać sprawę z tego. Niech to czynią z radością, a nie ze smutkiem, bo to nie byłoby dla was korzystne.

Łk 10:16
Kto was słucha, Mnie słucha, a kto wami gardzi, Mną gardzi; lecz kto Mną gardzi, gardzi Tym, który Mnie posłał.

1 Tes 5:12
Prosimy was, bracia, abyście uznawali tych, którzy wśród was pracują, którzy przewodzą wam i w Panu was napominają.

1 P 5:5
Tak samo wy, młodzieńcy, bądźcie poddani starszym! (mowa o starszych jako o kapłanach, duszpasterzach „pasących stado Boże”)

Mt 18:15-17
Gdy brat twój zgrzeszy <przeciw tobie>, idź i upomnij go w cztery oczy. Jeśli cię usłucha, pozyskasz swego brata. Jeśli zaś nie usłucha, weź z sobą jeszcze jednego albo dwóch, żeby na słowie dwóch albo trzech świadków oparła się cała sprawa. Jeśli i tych nie usłucha, donieś Kościołowi! A jeśli nawet Kościoła nie usłucha, niech ci będzie jak poganin i celnik!

Obłudą jest wówczas zawierać małżeństwo. Bo po co? Po co jest małżeństwo? Drugim zadaniem małżonków jest spłodzić i wychować po katolicku dzieci. Jeśli nie chcesz mieć dzieci, a współżycie jest metodą prowadzącą do ich posiadania, to nie podejmuję współżycia. Jeśli nie czujesz się dojrzały do posiadania dzieci to nie wchodź w związek małżeński! Proste. I nie wówczas żadnej obłudy. To tak jakby lekarz chciał pracować w szpitalu, ale nie chciał leczyć. Tak tylko by sobie w pokoju lekarskim móc posiedzieć i kawkę wypić. Tak samo i z małżeństwem, które nie chce mieć dzieci.

Szumi przeczytaj jeszcze raz to co napisałem, chyba że nie chcesz zrozumieć. Napisałem: "jak dzieci się jeszcze nie planuje i nie chce" Czyli według Ciebie jak masz już dzieci i więcej nie planujesz to nie współżyjesz? No tak, po co marnować nasienie.

Nie.
Ale ja decyduje czy współżycie będzie owocować dzieckiem czy nie. O tym decyduje Bóg! Bóg tak ustalił, że kobieta jest płodna w ścisłym znaczeniu tego słowa tylko ok. 24 h, On to chciał, a poznanie Jego zamysłu jest drogą do sukcesu. CO innego branie ślubu i twierdzenie: nie będziemy mieli dzieci, bo teraz inne rzeczy są ważniejsze. Po co wówczas ślub? By dać upust swoim popędom? Raczej nie o to chodzi.

Ja...biorę Ciebie...za męża/żonę i ślubuję Ci miłości, wierność i uczciwość małżeńska, oraz to, że Cię nie opuszczę aż do śmierci. Tak mi dopomóż...itd

Jest tu coś o dzieciach?

Ech

O dzieciach jest wcześniej, gdy kapłan pyta:


Chęć przyjęcia dzieci jakimi obdarzy ich Bóg nowożeńcy wyznają wcześniej.

Niktszczególny czy przyjżałęś się ksiedze Rodzaju rozdział trzydziesty ósmy werset od pierwszego do jedenastego ? Czy przyjżałęś sie jak bardzo jesteś oszukiwany ? Zadziwia mnie również to ,że to przekłamanie i nieprawda wypływa z ust moderatora Katolickiego forum .Powiedz mi szumidlaczego okłamujesz być może mało znajacego Pismo Święte rozmówcę pod pseudonimem niktszczególy ? Niktszczególny proszę cię zobacz co w Biblii pisze o Onanie ,zobacz ,że ONAN BYŁ ZMUSZONY DO WSPÓŁŻYCIA Z KOBIETĄ KTÓREJ BYC MOŻE NIE CHCIAŁ ,MUSIAŁ WYPEŁNIĆ PRAWO LEWIRATU ,JEGO TEŚĆ ZMUSIŁ GO DO TEGO ,A POZA TYM CO JEST JESZCZE WAZNIEJSZE POTOMSTWO KTÓRE ZAPOCZĄTKOWAŁ BY ONAN NIE BYŁO BY JEGO,NIE MIAŁBY ŻADNEGO PRAWA DO WŁASNYCH DZIECI .A więc wielką demagogią jest i krętactwem upatrywać w osobie Onana protoplastę antykoncepcji .I Bogu nie spodobało sie tylko to ,że Onan nie dopełnił obowiązku Lewiratu wobec swego brata ,którego notabene Bóg wczesniej uśmiercił .Nie było tam żadnej antykoncepcji rozumianej współczesnie ,była to sytuacja która dzisiaj jest niedopomyślenia w cywilizowanym świecie ,gdzie brat zmarłego męża musiał zapłodnić żonę ,przy czym nie miał prawa do swego potomstwa .Więc wielkim kuriozum jest szumi i inni ,tego przed czym bronił się Onan nazywać antykoncepcją .Gdyby Onan mógł współżyć z własną żoną ,gdyby mógł mieć własne dzieci to do głowy nie przyszło by mu, aby unikać dzieci .Dla mnie Onan jest męczennikiem ,ofiarą Prawa Lewiratu .

Inny_punkt_widzenia po pierwsze wykroczenie przeciw prawu lewiratu jest również złe w oczach Pana, co nie zmienia faktu, że zachowanie jego było niemoralne. Bo nie istotna jest motywacja tego że Onan nie chciał zapłodnić swojej żony (po śmierci męża ona stawała się żoną najbliższego krewnego męża), ale to że nie chciał i to, że w realizacji tego celu stosował antykoncepcję w formie stosunku przerywanego. Nie widzę zmiany kwalifikacji moralnej czynu tylko ze względu na to że nie chciał on dopełnić prawa lewiratu (notabene Bożego prawa!).
Dlatego Onan pozostaje tym, który stosował antykoncepcję i na dodatek nie dopełnił lewiratu.

Po pierwsze nie ma w tych słowach NIC o powstrzymywania się przed posiadaniem potomstwa przez czas jakiś. A może Bóg chce, aby małżonkowie przez pierwsze 2 lata używali prezerwatyw i stosunku przerywanego?

Po drugie te słowa to część przyrzeczenia przyszłych małżonków wobec KK, nie wobec siebie przed Bogiem. Taki rodzaj szantażu. Jeśli nie uznajecie reguł, które my narzucamy, to nie udzielimy wam naszego ślubu/błogosławieństwa. To nie jest właściwa przysięga. Właściwa i jedynie w naszych rozważaniach istotna jest przysięga dawana sobie wzajemnie. A tam o dzieciach nic nie ma. Bo przysięga małżeńska jest bezwarunkowa.

Sama treść tego wyrażenia woli (tu nie ma nakazu- pyta się czy chcecie) wskazuje na to że to Bóg decyduje kiedy będzie to potomstwo- Bóg was obdarzy, nie "jak sobie zaplanujecie". Bóg jest panem życia! Bóg decyduje o poczęciu, a człowiek który chce o tym sam decydować uzurpuje sobie prawo należne Bogu samemu.

Poza narzeczeni sobie nawzajem oświadczają, że chcę zawrzeć związek, że chcą przy sobie wytrwać aż do śmierci, że chcę przyjąć potomstwo. Przyjąć nie zaplanować!

Bo nie bierzesz pod uwagę wszystkich aspektów wspomnianego czynu ,nie bierzesz pod uwagę tego co mówiłem wcześniej ,ŻE TE DZIECI KTÓRE BY TEN NIESZCZĘŚNIK SPŁODZIŁ NIE BYŁY BY JEGO . To jest naistotniejszy argument ,którym każdy współczęsny cywilizowany sąd usprawiedliwył by pochamowanie się Onana przed płodzeniem dzieci .Onan był ofiarą starożytnego systemu Lewiratu , dzieci które by spłodził nie były by jego lecz brata .Taka sytuacja dzisiaj jest niedopomyślenia ,aby pozbawiać ojca własnych dzieci .Onan nie miałby żadnych szans aby mieć własne dzieci .To co robił Onan to robiło pewnie wielu mu współczesnych nieszczęśników ,kórzy marzyli otym aby mieć inną żonę i własne dzieci .Może Onan już znał jakąś kobietę, którą kochał i którą pragnął poślubić i mieć wpólnie dzieci ,lecz skoro teścia nieinteresowało szczęscie Onana i dbał tylko o zabezpieczenie majątku pierworodnego syna ,który zmarł ,to Onan miał moralne prawo buntu i przeciwstawienia sie tej niesprawiedliwości .Każdy współczesny sąd zrechabilitował by czyn Onana i póścił go wolnym .Naprawdę, Onan nie uczynił niczego złego ,a jeśli była to antykoncepcja to nie była niczym złym .Bogu niespodobało się życie pierwszego z tych braci jak i drugiego i wątpię aby szło tylko o antykoncepcję .Wczytując się dokładniej w słowa Pisma Świętego można usprawiedliwić antykoncepcję i zrechabilitować niedocenionego i niezrozumianego Onana .