W jednym się z Vroobelkiem zgodzę. To całe "zastraszanie" rzeczywiście nie wszystkim może wyjść na dobre
Nie wiem, może chodzi tu o formę wypowiedzi, właściwe podejście do człowieka... Jednak tak sobie myślę, że tego typu dyskusje i potępianie tego, co wiąże się z seksem (a tak to niestety czasem dla mnie wygląda) może prowadzić do zniechęcenia, obrzydzenia i, tak jak napisała Agatka, nerwicy i strachu. A przecież seks ma być piękny... z tego, co wiem , a kojarzy się z czymś złym, a nawet grzesznym. Nie wszystkim i nie zawsze, ale jednak...

Odnośnie tego egoizmu. Sama wiele razy wypominałam koledze ów egoizm w jego kontaktach z dziewczyną. Czasem rzeczywiście można było tak to określić, a czasem najzwyczajniej w świecie zapędzałam się w swych moralizatorsko-katolickich poglądach
Teraz patrzę na to odrobinę inaczej. Otóż myślę, że nie da się uniknąć egoizmu w związku. Owszem, pierwszeństwo ma mieć ta druga osoba (mam patrzeć na jej szczeście i chcieć ją uszczęśliwiać; ani trochę nie jest to trudne, gdy się kogoś kocha, przychodzi to zupełnie naturalnie ) Ale to nie znaczy, że mam nie mówić o swoich potrzebach! Nie tylko w łóżku, ale wszędzie. To jedna z podstawowych zasad komunikacji między dwiema osobami. Na zasadzie: potrzebuję, byś mnie przytulił, potrzebuję, byś się uśmiechnął, potrzebuję Twojej pomocy itp. itd. Potrzebuję, bo nie będę miała z czego Ci dawać... Najpierw muszę dostać miłość, by ją komuś dać (pomijam tu miłość do Pana Boga, bo to jakby inny poziom) Ta relacja jest wzajemna

Czasem rzeczywiście może się zakraść taki niezdrowy egoizm i możemy zacząć czuć się wykorzystywani (wtedy trzeba o tym powiedzieć). Jednak to nie jest tak, że mamy dążyć to tej źle rozumianej "doskonałości" przez wieczne oczyszczanie intencji, kontrolowanie swoich myśli i pragnień, bo jest to po prostu niemożliwe i prowadzi do choroby psychicznej

Tak uważam ja - rozalka

Pozdrawiam

incognito mam pytanie....to czym jest milosc,egoizm i zadowolenie bo pewnie co innego kryje sie dla nas pod tymi pojeciami...Co oznaczaja te slowa i czym sie roznia....:)

A ja się tym razem zgodzę z Incognito, rozalko. (i wyjaśnienie dla goździka przy okazji

Nie ma czegoś takiego, jak "zdrowy egoizm". Z tej prostej przyczyny:

To, o czym piszesz rozalko, jako o "zdrowym egoizmie", to po prostu miłowanie bliźniego swego, jak siebie samego. Na równi. Jak tę równię osiągnąć to już inny wątek...

Wracając do "jajecznej" dyskusji z Vroobelkiem wyjaśnię tylko:

- patelnia jaka jest, każdy widzi,
- sposobów na zrobienie dobrej jajecznicy jest tyle, ile gustów i smaków - nieograniczona ilość! (ja na przykład lubię z cebulką i szczyptą bazylii, a innym razem na boczku... )
- najważniejsza, w całej kuchni, jest komunia osób, czyli czy ja tę całą jajecznicę przygotowuję i spożywam z osobą, którą kocham.

Wspólnota łoża i stołu to dzięki Bogu bardzo pojemny symbol

Spidy to Ci napisze,ze ten objad to jem sama i ani mysle dzielisc sie swoja porcja:) a gdyby sie troche zastanowic to znalazloby sie spore grono osob ktore chcialoby tez cos zjesc.Moge jednak napisac ,ze nie krzywdze tych ludzi bo "czego ich oczy nie widza,to im sercu nie jest zal" Czy wiec jedzenie przeze mnie obiadu jest egoizmem,czy zadowoleniem?

Gozdziku, moze na tej stronie znajdziesz odpowiedzi na Twoje rozterki.

www.mateusz.pl/pow/pow991206.htm

Moim zdaniem egoizmem i samozadowoleniem.
Dlaczego, to wiesz, bo definicje podałem, ale... nie szkoda tak się marnować?

Niczego Ci nie zabraknie z zadowolenia, jak nauczysz się czekać

Spidy..... czego sie marnuje? i co to znaczy "niczego Ci nie zabraknie z zadowolenia,jak sie nauczysz czekac"

spidy...na co bys mnie przeznaczyl gdyby to od Ciebie zalezalo:)

lucyna dzikuje za fajna stronke,duzo mi wyjasnila i uspokoila:)

narodzily sie w mojej glowie kolejne pytania...
Rozumiem ze to normalne ze rodza sie w naszych glowach mysli erotyczne,grzechem jest tylko ich podtzrymywanie.czy po slubie mozna swobodnie fantazjowac na temat zony/meza i tego co razem robimy?Czy mozna fantazjowac wtedy kiedy sie chce,rowniez gdy nie ma tej osoby przy nas?
Mezyczyzna ma zawsze miec orgazm bedac w kobiecie,a czy to samo tyczy sie kobiety,czyli ma miec orgazm tylko w momencie gdy jest w niej mezczyzna?
Czy jesli stosujemy naturalne metody antykoncepcji i wstrzymujemy sie od stosunkow w pewne dni...to rowniez nie mozemysie wtedy dotykac,czy tez mozemy miec cos w rodzaju gry wstepnej byle tylko on nie mial wytrysku i czy kobieta tez nie moze miec wtedy orgazmu.Czy tez w te dni odpada kazdy dotyk o charakterze erotycznym?

Jak dla mnie negacja seksu przed małzenskiego jest kompletną głupotą.
Tym bardziej w czasach w których Polska staje się krajem ludzi starych i mamy ujemny przyrost naturalny.Żeby wiara, a co z tym idzie (mniej lub bardziej ale tak jest) i kościół się rozwijały to nasz gatunek musi przetrwać.

Dla mnie to zbyt ewolucyjne podejście, ocierające się o zasadę "po trupach do celu". Te "trupy" w Twojej propozycji to aborcje, niechciane dzieci, niepełne rodziny. A celem staje sie liczba obywateli.

przejzalam zgrubsza forum i mysle,ze seks o ktorym mowi religia katolicka jest piekny:).Nie dostalam odpowiedzi na ostatnie pytanie o kobiecy orgazm i fantazje erotyczne ale mysle ze znajde te odpowiedzi w ksiazce "dobra nowina o seksie i małzeństwie"...wiec juz was nie mecze:)

Ja Ci mogę odpowiedzieć, Goździku. Fantazjować można, w końcu mówimy o współmałżonku, a ciało współmałżonka jest naszym ciałem Byleby te fantazje nie pożerały za bardzo czasu i nie były jakąś odskocznią od rzeczywistości lub problemów (np. snuciem fantazji seksualnych o mężu których on by nigdy nie chciał zrealizować - w takich sytuacjach trzeba porozmawiać i wspólnie dojść do wniosku co jest dla nas dobre i jak ma być, a nie tworzyć podział na "świat marzeń" i "smutną rzeczywistość". Nie sądzę też aby było sensowne snucie fantazji gdy współmałżonek jest obok nas, bo lepiej albo je zrealizować albo zająć się czymś innym razem - dla mnie to zwyczajnie głupie mieć bliską osobe obok siebie i bujać w obłokach nie dzieląc się tymi myślami (zwłaszcza jeśli dotyczą wspólnej intymności).
Co do orgazmu kobiety - odpowiedź brzmi nie. Raz że wśród kobiet dość powszechne są problemy z orgazmem pochwowym, dwa że u kobiet orgazm nie jest tak bardzo związany z możliwościami poczęcia dziecka jak u mężczyzny. Nauka Kościoła jest taka, że jeśli kobieta nie osiągnęła orgazmu podczas aktu małżeńskiego, może się do niego doprowadzić po stosunku w dowolny sposób - sama lub z pomocą męża - i nie będzie to grzech.

Ha! Cieszę się, że się przekonałaś - w nauce Kościoła związanej z seksualnością chodzi o piękno

Pierwsze slysze, zeby Kosciol popieral masturbacje...