Kościół niczego nie zabrania. Możesz robić co chcesz. Kościół mówi tylko, że grzech jest grzechem. To po to, żebyś na Sadzie Otatecznym nie mógł sie powoływać na to, że nikt Ci nie powiedział jak jest naprawdę. Ale to co robisz jest Twoim wyborem.

liam..ale tu nie chodzi o to-czy to małżeństwo jest udane czy nie-czy oglądają razem czy osobno..to nie ma znaczenia--to nadal jest grzech cudzołostwa.
Deist-zabrania tego co człowieka może zniewolić..masturbacja bywa zniewoleniem

To nieprawda.
Ani nie jest to zdrowe, ani "doktory" tak zgodnie nie twierdzą ani doświadczenie życiowe oparte na obserwacji osób uprawiających "wolny seks" na to nie wskazuje.
I nic dziwnego - bowiem wszystko co pokazuje nam Bóg jest dobre, a wszystko czego odradza - złe.

Nie dasz mi spokoju, co? Stronę wcześniej napisałem:

Coś jeszcze?

Ty stawiasz tezę że "jednogłośnie orzekają" więc zacznij działalność dowodową od dowiedzenia tezy którą stawiasz, a nie od żądania od innych by poświęcali swój czas na dowodzenie że Twoje imaginację są nieprawdziwe.

To najpierw wskaż konkretny fragment który mówi że wszystko musi być w Piśmie Celibat to inny temat - zresztą nie obowiązuje w całym Kościele Katolickim. [/quote]Aha.
To najpierw udowodnij mi relatywistyczne skrócenie odległości - bez "zawiłych interpretacji"
Nie wiem dlaczego kazdemu się wydaje że do zrozumienia skomplikowanych zależności fizycznych trzeba wiedzy, a teologia powinna być dostępna bez odrobiny wysiłku

Jak sama napisałaś - bywa co nie oznacza że jest zawsze--jest natomiast napisane bardzo wyraźnie,aby unikać okazji do grzechu..a więc także czegoś,co może stać się zniewoleniem człowieka

Liam-Z katolickiego punktu widzenia to grzech..oki--ale dodałeś o udanym małżeństwie--do tego sprowadzasz naukę kościoła?..tylko do wymiaru ludzkiego?

bo tu chyba chodzi o cos więcej-niz tylko o to,żeby zarzucić ludzi zakazami..i przestrzeganie ich tylko dlatego,że kościół tak chce-mija się z celem

Deist, Katolicy na katolickim forum powinni zakładać, że to, co zgodne z Biblią, jest prawdą. Jeśli to Cię razi, pisz na forach świeckich.

Masz jak największą rację, że seks jest zdrowy i potrzebny, w końcu dał nam go Bóg i Kościół też tak uważa. Dlatego należy w miarę szybko żenić się/wychodzić na mąż i dbać o czystość relacji małżeńskich, by potem mieć udany seks i nie musieć uciekać się do pornografii, masturbacji, itd. To ciężka sprawa, bo należy walczyć ze swoimi słabościami (egoizm, kompleksy, itd.), by drugiemu w łóżku było z nami naprawdę dobrze. Zaspokojony seksualnie człowiek, to człowiek spokojny. Co nie znaczy, że nie ważne jak i z kim to robi.

Pozostaje kwestia seksualności przed ślubem, ciężka sprawa. Myślę, że ten właśnie okres to dojrzewanie do miłości dojrzałej, to czas na naukę siebie i opanowywanie, które później ma nam ułatwić stworzenie udanego związku.

Jeśli dla kogoś naprawdę erotyczna jest dopiero prawdziwa pornografia, to ... napiszę oględnie, że ja mu nie zazdroszczę



Taka hiperbola Jak to pisałem, to też miałem wrażenie, że przesadzam. Ale nie znalazłem precyzyjniejszego, a przy tym podobnie barwnego określenia.



Jasne, nie traktuj tego osobiście, pewnie jesteś bardziej normalny niż ja. Chodziło mi jedynie o fakt, że jako przyczynę obecnej niewrażliwości na delikatną erotykę wskazałeś wszędobylskie "świerszczyki" z okresu młodości.



Ale z tym nie polemizowała ani Sheeta ani ja.



Na moje oko te pierwsze dwa były tej samej kategorii co wklejone tu bezpośrednio, więc przyjąłem, że chodzi Ci o resztę i prezentujesz stanowisko podobne do ElectricGirl, którą zacytowałem na początku.

Oj Child, nie chce mi się już analizować każdego słowa w nieskończoność...

Powtarzam tylko, że mam ciut wyższy próg tolerancji. Administracja chyba też, skoro link poleciał, ale oryginalne zdjęcie zostało.

Administracja locuta, casa finita Dla mnie też EndOf(Off)Topic.

Dowcip trochę związany z tytułowym tematem

Podczas miłosnych igraszek, żona mówi w pewnym momencie do męża: Włóż od tyłu !

Na co mąż: żółw

Częściowo się zgodzę, czekanie z zawarciem ślubu nie jest chyba dobre, tylko nie każdy ma to szczęście że w wieku 20 lat znajduje sobie kogoś, pochodzi jakiś czas, przyjdzie miłość i potem ślub. Może z pozycji osób które mają kogoś wszystko wydaje się łatwe. Podobnie brzmią rady w Biblii - znajdź sobie kogoś, ożeń się itp.
Szukałem długo i tak naprawdę nic nie wychodzi z tego, może prócz tego że zdobyłem kilka koleżanek, które ostatecznie i tak o mnie zapomniały gdy znalazły sobie faceta.
A ja też jestem facetem, mam swoje potrzeby i czasem upadam. Kompleksy - jak można nie wpaść w kompleksy gdy ma się już tyle lat i tyle niepowodzeń, gdy spogląda się na znajomych którzy już od dawna mają kogoś?
Co do tematu wątku, myślę że z żoną można wszystko na co obie strony wyrażają zgodę. Dziwne by mi się wydawało, gdyby na Sądzie Ostatecznym, potępione zostałyby wszystkie małżeństwa które uprawiały seks niezgodnie z nakazami, czy radami księży. Człowiek może być dobry, ale kończył nie tam gdzie trzeba i bum! - idzie do piekła, razem z mordercami itd.

A ja zaczynam to odbierać jako swego rodzaju wyższy level.
Owszem, nie wierzę, by Bóg kazał wystąpić do przodu wszystkim użytkownikom prezerwatyw itd.. a potem strącił ich w ogień piekielny..
Myślę, że może być odwrotnie. Ci, którzy mimo trudów, starali się postępować zgodnie z nakazami KK, starali się wierzyc i ufać, mimo że nie widzieli w tym sensu... Myślę, że oni są błogosławionymi, którzy nie widzieli (np. sensu potępienia gumek), a uwierzyli (że warto jest ufać i być posłusznym). Myślę, że oni mogą zostać za to wyróżnionymi.

Brzmi jak scenariusz wyjątkowo zbereźnego pornola. Może piszcie skrypty do filmów pornograficznych, dorobicie sobie trochę Liam czyścisz mi monitor.

Bijecie pianę przez 23 strony, a jest to efektem tego, że pozwoliliście Kościołowi wejść pod kołdrę. Co będzie następne, nagracie igraszki i wyślecie księdzu, żeby ocenił, czy wszystko jest zgodne z wytycznymi KK, czy może, gdy najdzie was ochota na bara bara, powołacie komisję złożoną z proboszcza, przedstawiciela kurii oraz kółka różańcowego, aby w trakcie czuwali nad prawidłowym przebiegiem zbliżenia.

Odpowiadając na pytanie główne wątku: to na co godzą się obydwie strony.