Pisałam o sumieniu dobrze ukształtowanym przez wykładnię Kościoła Katolickiego.
Każdy ma prawo się z tym nie zgadzać.
Jedni się nie zgadzają,ale przyjmują.
Inni się nie zgadzają i robią po swojemu.
Pan Bóg osądzi.


Np:
PUSTY POKÓJ DZIECINNY

Nie jesteś. Każdy z nas jest inny.

KK nie ma wyłączności na jedyne słuszne kształtowanie sumienia. Wg mnie niektóre z ich doktryn stoją w sprzeczności z naturalnym ludzkim sumieniem. Ale to temat na inną bajkęm, liczy się to, że KK nie ma tej wyłączności.



No ba.



Dziwne zachowanie imo, ale ich wola.



Normalne zachowanie imo.



Dokładnie.

Wszystko sprowadza się do tego, że niektóre zarodki nie zostają zagnieżdżone w łonie matki oraz do tego, że człowiek ingeruje w plan Boży. Pozostaje tu tylko kwestia odwiecznego pytania - kiedy zaczyna się życie, kiedy jest się już człowiekiem. Może to okrutne, ale dla mnie taki zarodek chyba jednak tym człowiekiem jeszcze nie jest, ale sam do końca nie jestem o tym przekonany, balansuje gdzieś po środku z lekką przewagą na to, że życiem nie jest.
A to, że ingerujemy w plan Boży? Hm, dwoje bardzo mocno wierzących rodzi dziecko z IV, wychowują je w wierze, dziecko jest dobre, wyjątkowe, wybiera drogę kapłańską, staje się wzorem do naśladowania, pomaga ludziom, po śmierci jest pamiętane. Czy Bóg by się z tego nie cieszył?

Naprawdę, IV to nie jest żadne zło jak to nazywają w tym artykule, to po prostu naginanie natury w dobrej wierze. Gdyby to miało być zło to wszelkie leki, które też są naginaniem natury powinny być złem. Ale te leki podtrzymują życie. IV jest lekiem, który daje życie.

Powiedz to np.rodzicom,którzy bardzo wyczekują dziecka,a potem zobaczą po 2 tygodniach od owulacji pozytywny test ciążowy. A najlepiej poczekaj na własne doznania.

Co do reszty,napiszę Tobie tak jak Samotnikowi:
mówimy różnymi językami,więc dyskusja między nami nie ma sensu.
Zresztą już tyle razy zmagałam się z podobnymi argumentami na Bocianie,że czuję się znużona tym tematem.

Pozdrawiam.

Ale dwa tygodnie to już trochę więcej niż jeden dzień potrzebny do połączenia komórek i zagnieżdżenia ich w łonie matki. Po 3 tygodniach już jakiś mały układ nerwowy dziecko ma więc już czuje. Ale taki zarodek? Nie sądze.

Równie dobrze tak samo po tych dwóch tygodniach będą się cieszyć rodzice po IV.

A to, że mamy inne poglądy nie dyskwalifikuje dyskusji. Wszak widziałaś kiedyś dyskusje między osobami o identycznych poglądach? ;p

W swoim poście nie rozgraniczałam,którzy rodzice cieszą się,że poczęli dziecko. Chciałabym,żeby była to radość dla wszystkich,niestety z różnych powodów tak nie jest.
Cóż...Jedyną "dobrą stroną" niechcianego rodzicielstwa jest możliwość adopcji i pokochania dzieci przez tych,którzy nie mogą doczekać się własnego maleństwa. Czyli nadzieja również dla mnie i mojego męża.

Nie neguję sensu dyskusji osób o różnych poglądach. Napisałam,dlaczego nie widzę sensu dyskusji konkretnie między nami.

Cysiu, w Twoich wypowiedziach czuje glebokie ponizanie ludzi ktorzy zdecydowali sie na "inne" metody poczecia dzieci niz te szeroko aprobowane przez Kosciol. Czuje ze po prostu te osoby ponizasz.


Tak samo jak piszesz ze mowimy innymi jezykami?
Jakimi niby? W koncu oboje piszemy po polsku, czyz nie?

CO TY PISZESZ? Naprawdę nic nie zrozumiałeś

Pozdrawiam naprawdę z całym szacunkiem.

Jesli nie mam racji, to prosze pomoz mi zrozumiec czemu tak wywyzszalas fakt ze nie mozesz miec dzieci, ze bylas na spotkaniach osob nieplodnych i ze "znalazlas swoja droge"? Widzisz, nie kazdy jest stanie zaakceptowac "Twoja droge", tzn adopcje. Jest to Twoja osobista rzecz, tak jak IVF jest moja osobista sprawa, sprawa do ktorej mam absolutne prawo bez wnikliwych pytan ze strony kosciola co do mojego wyboru.

Nic dodać,nic ująć.
Jak w piosence: "Ty pójdziesz górą a ja doliną".
Amen.

Pisałaś, Cysiu, że udajecie się z Mężem do Ośrodka Adopcyjnego. W waszej sytuacji mogę na 100% byc pewien, że będzie to przeżycie....nie wiem, jak to napisać.... O, wiem, będzie to terapia uderzeniowa. Tak, znam to - hospicjum, dom dziecka, onkologia....... Te instytucje odwiedzam często i zawsze odkrywam cos innego..... Życzę Wam, żebyście tam, w Ośrodku znaleźli Szczęście:)

In Vitro jest egoizmem, bo zakłada smierć wielu dzieci, by urodzilo się jedno...A szanse powodzenia urodzenia tego jednego są 20-30 %...[/quote]

To ja postępuje egoiztycznie, mam dwojke dzieci poczętych w sposób tradycyjny, ale niczym urodziły sie te dzieci kilka razy kończyło się niepowodzeniem ( była ciąża a w pewnym momencie było poronienie),
a może poprostu tak juz jest żeby powstało jedno życie czasem kilka trzeba poświęcić i według zasady czego oczy nie widzą temu sercu nie zal - jak dzieje sie to w sposób naturalny to jest ok , a jak wiemy co dzieje się z zarodkami to juz nie - dla mnie to kwestja tłumaczenia i z naią się nie zgadzam.

Druga sprawa
Obecnie dyskutuje się czy to moralne czy też nie, ale faktem jest że coraz więcej par ma problemy z poczęciem dziecka ( z najbliższych znajomych 3 pary ma swoje dzieci a 5 par stara sie i otwarcie przyznaje się ze nie mogą miec dziecka i leczą się juz po kilka lat i nic) i za lat kilkanaście zostanie to uznane przez kościół. Podejście kościoła do wielu spraw się zmienia, ale bardzo wolno. ( na marginesie - jeszcze jak byłem młody ksiąz na spowiedzi niezle na mnie nawrzeszczał za to ze zjadłem mieso w dniu wigilii, a dzisiaj mege zjeść ile chce i nie ma grzech). Sprawy różnej wagi ale sposób działania taki sam.

Trzecia sprawa
Kościół twierdzi ze posiadanie dzieka to wola Boga ( albo zesle nam dziecko albo nie) i ludzie jeżeli nie nogą mieć dzieci powinni wybrać inne rozwiązanie np. adopcja, ale jeżeli zachoruje na raka albo inną chorobe to nie powinnienem walczyć zeby być zdrowym tylko się poddać i to czy będe zdrowy czy nie to Bóg zdecyduje - chyba nie tak powinno być.

Aktualizacja dokumentu Donum Vitae
http://www.ekumenizm.pl/content/article ... 243316.htm
"W wywiadzie dla włoskiego magazynu Avvenire, abp Angelo Amato (na zdj.), sekretarz Kongregacji Nauki Wiary, powiedział, że wkrótce opublikowana zostanie aktualizacja dokumentu Donum Vitae z 22 lutego 1987 roku, który dotyczy sztucznego zapłodnienia."
Niestety, na razie brak szczegółów...

Garret,jesteśmy po dwóch spotkaniach w OAO. Żałuję,że zdecydowaliśmy się tak późno.

Na razie nie przeżyliśmy żadnego szoku,ale jesteśmy jeszcze przed szkoleniem. Mam nadzieję,że to będzie terapia (może być nawet uderzeniowa ).

Najważniejsze,że za mniej więcej roczek staniemy się Rodziną Niech szkolenia nas do tego jak najlepiej przygotują. Może nasze Dziecko już zostało poczęte? A może już się urodziło?

Prosimy o modlitwę

Pomodlę się na pewno. 3mam kciuki za Was P.E.B.

Ktoś tu pisał o poniżaniu, dla tego warto może pomysleć przez chwilę
o tych, "zapasowych" dzieciach, które pozostały jako nadwyżka
produkcyjna tej swoistej technologii.

O tych zamknietych w zamrażarkach, na stołach labolatoryjnych,
traktowanych skalpelem i bakteriami.
O tych które zmutowane przybieraja postać zwierząt lub nieludzkich
potworków, aby zapełnić kolekcje żądnych chwały i pieniedzy instytutów
naukowych.

Pomyślmy przez chwilę,.. że chwila dla nich nie istnieje, jest przedłużoną
torturą.
Bo gdyby miały system nerwowy mogły by umrzeć z bólu i cierpienia. Gdyby miały wyobraznię, umarły by ze strachu.

One jednak mają w sobie miłość....cierpią w ciszy, bez skargi, za życia.
Tym cierpieniem który każdy z nas pozna po śmierci.