Cyt:

W sumie - wolno współżyć z antykoncepcją, ale strona jej nie akceptujaca ma to robić bez satysfakcji, za to ze świadomością, że popełnia mniejsze zło.
Robic bez satysfakcji?mowa o panszczyznie czy jak?

nie wiem jak Wy, ale ja mowię o liście http://pierzchalski.ecclesia.org.pl/index.php?page=10&id=10-01&sz=&pyt=110

Problem jest taki, ze mąż nie chce dzieci oraz stosować NPR a zona nie chce antykoncepcji...



Niejasne, bo mąż nie ufa NPR i nie chce go stosować, a to metoda NPR wyznacza dni niepłodne...



Tylko, że ta kobieta nie chce stosowac antykoncepcji- czemu to własnie ona ma poswiecac swoje sumienie??

Poza tym jak to ma wyglądać- bez satysfakcji- bez jęczenia i krzyków w czasie seksu czy co?? Bez orgazmu :D




Ja nie widzę, i powiem Ci, że większość spowiedników tez nie- gdyz orgazm poza stosunkiem "normalnym" to w małżeństwie grzech cięzki- tak jak macanka pod namiotem osób bez sakramentu...

Podtrzymuje swoje zdanie, ze ksiądz nic im nie doradził- oprócz tego, że mają do konca zycia uprawiac tylko petting...(nie powiedział tego expressis verbis- ale wynika to logicznie z jego porady)

Zaraz zaraz... Pieszczoty bez stosunku, a z orgazmem to grzech ciężki Według Kościoła Katolickiego, co nie znajduje uzasadnienia ani w Piśmie, ani w Tradycji Objawionej.

Doradził im konkretnie: Jeśli macie taką sytuację, że z jakiś przyczyn przepadają wam dni niepłodne (opieka nad dzieckiem, itd.), i brakuje wam bliskości - to to, że przytrafi wam się petting nie jest niczym złym.

Załóżmy: Mam żonę, jest w ciąży, nie możemy współżyć. Ona chce okazania czułości, i miłości.. ja też. I uważam, że jeśli będziemy się wtedy pieścić, to nie jest to nic złego, a wręcz przeciwnie.

No, chyba, ze ktoś uzna, że zamykam się na prokreację (mając właśnie dziecko w drodze). Obojętnie co bym robił, ona nie urodzi więcej dzieci, niż się poczęło, więc taki argument jest od razu bez sensu

Ależ wciąży można współżyć, niektóre kobiety nawet bardzo to lubią. Rozumiem, że chodziło o sytuację, w której z jakichś powodów nie możecie wtedy się kochać. Poza tym ciąża to jest w moim mniemaniu sytuacja szczególnej otwartości na nowe życie, więc pieszczoty w tym czasie obiektywnie to na pewno nic złego.

to mogła tylko napisac osoba która nie ma w ogóle zielonego pojęcia o zyciu /pożyciu małżeńskim..

Naprawde Teresse posiadłas juz taka wiedze, ze wiesz z ogromna pewnością jak postrzegaja ten "grzech" spowiednicy....??

juz wielokrotnie na tym forum sie to przejawiało, ze spowiednicy maja bardzo "ludzkie" podejście do małżonków i do przypadków pettingu w małżeństwie.....
i mówie to tez z własnego doświadczenia....
w sumie mateola również o tym pisała...

no ale oczywiście Ty wiesz lepiej....

obiektywnie zapewne tak..

jak widać nauka KK na temat tych nieszczęsnych pieszczot jest tak nielogiczna... ze aż przykro...

O! To ciekawostka! Czyżbyśmy należeli do innych Kościołów? Ja jestem rzymskim katolikiem, a Ty? I moje niewielkie doświadczenie mówi mi coś zupełnie innego. To, że oficjalnie moraliści katoliccy wydumali w swoich opasłych dziełach coś całkowicie innego, to zupełnie inna sprawa.

Sporo postów napisałaś już Teresse, nie będę przeglądał wszystkich, w związku z tym mam osobiste pytanie (które możesz zignorować): czy jesteś mężatką, a jeżeli tak, to z jakim stażem? Pytam, bo po prostu nie potrafię sobie jakoś wyobrazić, żeby osoba współżyjąca seksualnie ze swoim mężem mogła określać pieszczoty (nawet te uznawane przez KK za grzeszne) mianem "macanek"...

Nie no Selena, teraz to już zbaraniałam. Na logikę - jak kobieta w ciąży może być otwarta na nowe życie??? Ona już jest otwarta. Więc chyba pieścić się może w tym czasie jak tylko zapragnie. Nasienie złożone w pochwie czy nie, przecież już jej i tak drugi raz nie zapłodni. Więc nakładanie na nią ciężaru jakiegokolwiek grzechu byłoby wysoce
nielogiczne...... chyba, że swoimi bezeceństwami poniża małżonka.

Tu chyba chodzi o to, żeby małżonkowie przypadkiem czasem nie wpadli na pomysł okazywania sobie czułości w inny sposób jak tylko przez złożenie nasienia w pochwie.

moniko..

odesle Cie go pewnej dyskusji na innym forum internetowym, gdzie temat został "rozłożony na czynniki pierwsze"

http://forum.gazeta.pl/forum/72,2.html? ... w=64671619

wg pewnych teologów KK nasienie nigdy nie ma prawa być dobrowolnie "złożone" w innym miejscu niż w pochwie żony..

bo ...tak..
bo taka jest natura .. i juz..
I nieważne, czy to ma miejsce w najgłębsze 3 fazie niepłodnej, w trakcie ciaży, menopauzy albo u małżonków niepłodnych...itd.. gdzie siła rzeczy nie ma żadnych szanas na ciążę...

Bo inne miejsce na meskie nasienie niz pochwa jest NIENATURALNE.....

.. no jak tu można mówić o rozwijaniu małżenskiej miłości...jak moraliści katoliccy niemal z linijka w ręku odmierzaja co jest grzeszne w małżeństwie a co nie..

Żeby być w zgodzie z tak rozumianą moralnością, dopuszczlne jest celowe urozmaicenie współżycia poprzez działania polegające na "złożeniu nasienia w miejscu innym niz pochwa", ale na koniec, po wszystkim należy trochę owego nasienia zagarnąć palcem i do pochwy wprowadzić.
Wtedy będzie dobrze.

Przyłączam się do pytania Colora i niecierpliwie czekam na odpowiedź . Bo również trudno mi wyobrazić to co Colorowi.

Aleście sieriozni dla mnie "macanki" są do przyjęcia. Od razu mam łaskotki.

Przeczytajcie stronę, z której mateola wyciągnęła taki (bardzo upraszczający) wniosek. Z pewnością mateola napisała to w dobrej wierze, ale opisanie tego w takim jednym zdaniu może, delikatnie mówiąc, wprowadzić w błąd, nie mówiąc już o braku informacji. Ale z pewnością to był po prostu taki jednozdaniowy komentarz, żeby było wiadomo czego się tam spodziewać. Odsyłam więc do stronki, którą dała mateola, bo moim zdaniem to co tam jest napisane jest niezwykle pouczające i mądre: http://www.szansaspotkania.net/index.php?page=2067 .