Kiedy On to bardzo fajnie napisał. Religie decydują co jest grzechem a Ty sobie wybierasz co zrobisz godząc się z ewentualnymi konsekwencjami wynikającymi z podejścia różnych religii.
Możesz robić tak czy siak, ogólnie jak uważasz po przemyśleniu wszystkich za i przeciw. Nie ma się czego czepić w tej wypowiedzi. Jest bardzo rozsądna.

To mówiłem ja. Jarząbek

Nie wiem jakim cudem z powyższego wywnioskowałeś moją rzekomą wiarę we własną bezgrzeszność a tym bardziej mniemanie jakobym miał Cię za potępionego.
Wygląda mi to na przeniesienie Twoich własnych wyrzutów sumienia do mojej wypowiedzi.

Szczerze mówiąc spodziewałem się takiej odpowiedzi, bo Ty nigdy nie bierzesz odpowiedzialności za swoje słowa i zawsze odpowiadasz, że w swojej wypowiedzi wcale nie napisałeś tego, co napisałeś.

Ale OK. Przyznałeś, że nie jesteś bezgrzeszny. Powiedz więc, jakie konsekwencje spotkają Cię za Twoje grzechy?

Nie.
Po prostu nie biorę odpowiedzialności za to, co mi usiłujesz przypisać.
Uważaj - jeśli zaprzeczysz, zażądam zacytowania słów w jakich rzekomo wyrażam przypisywane mi przez Ciebie treści.
Też mi rewelacja...To zależy od wielu rzeczy.

na temat co wolno z własną żoną jest fajna książka:)

http://ekai.pl/dobra_ksiazka/x22950/nie ... co-chcesz/
i fajny tekst z niej- "seks jest jak mecz piłki nożnej i cytat
"pasjonujące, dynamiczne widowisko na dużym boisku, gdzie piłkarze mimo pewnych ograniczeń są wolni, mogą konstruować przemyślne akcje a jednocześnie zachować spontanicznośc i zaskakiwac przeciwnika" Bardzo po mesku.
i jeszcze:
"seks małżeński trzeba uwolnić. Panuje takie fałszywe wyobrażenie że frywolne igraszki, erotyczne fantazje czy atrakcyjne pozycje są zarezerwowane dla pań lekkich obyczajów. Tymczasem to właśnie chrześcijańskie małżeństwo jest najlepszym miejscem dla rozwoju swobodnej miłości"
Polecam. Fajnie się czyta naparwdę

A ja jeszcze wracając do tematu prezerwatywy w małżeństwie, który to temat się ciagle przewija. Nawiązując do wypowiedzi Renaty z pierwszych postów tego tematu mam podobne doświadczenia. Jesli wyspowiadamy się z użycia prezerwatywy większośc księzy nie robi z tego żadnego problemu, a raczej skupia się na innych sparwach, na naszych relacjach z Bogiem i ludźmi itp. I to moim zdaniem mądre bo tak logicznie to moralny cięzar uzycia prezerwatywy przez wierzące małżeństwo jakoś nie chce wielkim być z żadnej strony. Temat dziurawej prezerwatywy pominę jako że jest logika logiczna i logika niektórych osób.
Ja powiem otwarcie że raz dawno już spotkałam się z taką opinią mądrego i bardzo szanowanego księdza- weźmy małżeństwo które przez jakiś czas z powodu np wyjazdowej pracy jednej osoby spotyka się na weekend co 2- 3 tygodnie czy rzadziej. No i spotykają się po miesiącu stęsknieni za sobą - i bach- dni płodne. Nie przewidzisz tego. Co jest wtedy gorsze? Odmawianie seksu i nasilanie normalnych ludzkich frustracji czy napięć? Czy seks z prezerwatywą? Podobny problem może dotyczyć kobiet pracujących nieregularnie, na noce (wiem coś o tym) mających problem z oceną cyklu i wątpliwości co do tego. Ograniczyć seks do minimum czy zabezpieczyć się "tak na wszelki wypadek" jeśli ma nam to dać spokój psychiczny? Każdemu wolno mieć własne zdanie.
Ojciec Knotz pisze w tej ksiażce którą cytowałam że ludzie jakoś łatwiej godzą się z wieloma innymi grzechami niż z tym co dotyczy seksu- to jakoś zawsze wzbudza emocje....nawet drobne kwestie. Komuś może jakoś nie przeszkadzac że regularnie obmawia koleżanki a będzie strasznie skrupulatny w sprawie co wolno w seksie...

Przy końcu życia będziemy sądzeni z miłości. I z tego co zrobiliśmy dla głodnych, spragnionych i chorych.... Jezus powiedział to wprost. Nikt od nas nie wymaga bycia bezgrzesznym. Ale wymaga się od nas miłości bliźniego. A to jakoś mniej naszych emocji wzbudza...
to tyle mojej takiej osobistej etyki mam nadzieje że jednak chrześcijańskiej

Wiesz, ja się godzę z wieloma innymi rzeczami - bo widzę w nich grzech - i nie będę wmawiać sobie, że to nie grzech, bo wszyscy to robią.
Natomiast spowiedź jest (jak mi niedawno tłumaczył pewien zakonnik) jawnym przyznaniem się do tego, że dany czyn uważam za zły, nawet jeśli nie czuje wyrzutów sumienia, bo było mi dobrze, to stwierdzam, że to było złe.
Natomiast o seksie oralnym z oralnym (męskim) finiszem tego powiedziec nie umiem. O prezerwatywie też.
Więc stąd tyle kontrowersji. Jak mam się przyznawać, że uważam za zło, coś czego nie uważam za zło?
To frustrujące..

Szarotko i ja podobnie. Mam pewność że jest grzechem np jeśli nawrzucam mężowi w kłótni rozmaite rzeczy niekoniecznie sprawiedliwie, czy jeśli swoje stresy z pracy wyładuję na dzieciach i obrywają o byle co- żałuję tego szczerze i spowiadam się z tego. Ale jeśli moje sumienie nie mówi mi że coś jest grzechem, nie będę na siłę wmawiać sobie że się myli. Modlę się żeby Bóg prowadził mnie w życiu, żeby był ze mną w chwilach decyzji i wyborów i wierze że to robi. Jakoś wierze że w decydującej chwili da mi szansę Ja cię akurat w pełni i we wszystkim rozumiem.

A co jeśli np. nie mają kasy na prezerwatywę? Co jest wtedy gorsze: kradzież prezerwatywy z supermarketu czy nasilanie normalnych ludzkich frustracji czy napięć?

Wtedy przerywany.

Ja bym zajumał gumkę.

Bo to jest próba kontrolowania bardzo prywatnych spraw. Ludzie mogą się godzić na ograniczenia w sferze publicznej, ale jeżeli ktoś zbyt głęboko ingeruje w czyjąś prywatność, to w człowieku budzi się sprzeciw.

O! I to jest właśnie rozsądne podejście - niech i ta nieszczęsna prezerwatywa będzie grzechem, ale nie STRASZNYM-CIĘŻKIM-ŚMIERTELNYM.

Też tak uważam. Nauka Jezusa jest w niektórych częściach wybiórczo przeinterpretowywana, dla usprawiedliwienia zachowań, które faktycznie są z nią sprzeczne. Bo prościej jest Kościołowi wypowiadać się i wymagać od wiernych przestrzegania wskazań moralnych w kwestiach całkowicie prywatnych, niż w takich, które mogłyby kolidować z organizacją i działaniami Państwa.

Nie wiem czy ktoś to pisał, ale syntetycznie:

Z żoną można wszystko, byleby igraszki skończyły się w pochwie. Mądrze po łacinie to brzmi: penetratio membris virilis in vaginae mulieris cum depositione seminis (penetracja męskiego członka w waginie kobiety połączona ze złożeniem nasienia). Poczytaj Ojca Knotza, on to "dobrze" wykłada.

Ah jakież to romantyczne.

"Szybko Halina, szybko, rozkładaj nogi bo dochodzę, aaaaaaa!"