BlueDracko: Żona ma prawo w takiej sytuacji odejść od męża(ja nie ukrywam, że bym z tego prawa skorzystała). Jeśli jednak zona zdecyduje się zostać ze swoim mężem to powinna mieć świadomość tego, że owoc jego romansu jest tak samo potomkiem jej męża jak ich wspólne dzieci i nie powinna "kazać "mężowi porzucać swoje dziecko .
Wiadomo w życiu różnie bywa i tak jak pisze M-M nie tylko księża porzucają swoje dzieci.
W osobach duchownych oburza mnie właśnie to , że oficjalnie bronią oni życia od poczęcia do śmierci.
Zabierają głos w sprawach wychowawczych itd. a hierarchowie kościelni na "własnym podwórku" maja sytuacje, że dzieci przeżywają traumę z powodu tego, że maja ojca ksiedza, który nie ma nawet dość odwagi aby się to tego przyznać publicznie.(Nie musi tego mówić na ambonie wystarczy żeby się nie wypierał).Kościół na to pozwala a nawet w tym uczestniczy to Mnie oburza.

Pozdrowienia dla Marii-Magdaleny i dla Ciebie BlueDracko

A jeśli ksiądz jadąc samochodem potrąci przechodnia, to powinien uciec z miejsca wypadku gdyż mogłoby to zaszkodzić dobremu imieniu Kościoła.

Mene: zupełnie nie na temat. Co ma potrącenie pieszego do trwałości małżeństwa lub stau kapłańskiego?

Madzia: powolutku zaczynamy do czegoś dochodzić. Uważam jednak, że z tą opieką męża-cudzołożnika nad kochanką i dzieckiem przy akceptacji żony co nieco przesadzasz. To jest sytuacja grzechu ciężkiego i każde wyjście jest złe, można się najwyżej zastanawiać, które jest mniej złe. Twoje przekonanie, że mniej złe będzie, gdy ksiądz z kochanką będzie zajmował się dzieckiem, jest jak dla mnie zbyt optymistyczne i mało realistyczne.

BlueDracko w świetle tego co kościół głosi to tak powinno być , że ksiądz będzie zajmował się swoim dzieckiem. Co za tym idzie powianiem dać mu nazwisko i to dziecko ma prawo po nim dziedziczyć itd.
A co moim zdaniem najważniejsze to nawet jak dalej będzie księdzem w sutannie to i tak powinien dbać o swoje dziecko odwiedzać je bo jak mówi nauka kościoła to się dziecku należy .Hierarchowie kościelni powinni go przekonywać do tego ,że jego potomek jest ważny a nie odsyłać go na inna parafię żeby tylko uciszyć sprawę.
To by było rozwiązanie zgodne z nauka KK jeśli jest to dl Ciebie "optymistyczne i mało realistyczne "to proszę napisz jakie twoim zdaniem było by dobre rozwiązanie i zgodne z nauczaniem KK?

Koóciół zasadniczo ni einstruuje ludzi, jak należy grzeszyć. Nie ma oficjalnych zaleceń dla mężów ani księży mających dzieci z kochankami, a obie sytuacje są bardzo podobne, niemal identyczne.

Moim zdaniem nie jest dobrym rozwiązaniem, gdy facet złamawszy daną przysięgę porzuca swój stan sakramentalny (małżeństwo/kapłaństwo) i zajmuje się kochanką i dzieckiem z nieprawego łoża - bo nie da się tego robić nie sankcjonując tym samym zdrady i złamania ślubu. Łożyć na utrzymanie powinien, ale nie widzę naprawdę tego dobra, jakie miałoby wynikać z kontaktów z kochanką i dzieckiem, które są niczym innym jak kontynuacją zdrady i złamania złożonego ślubu.

Ta sytuacja nie ma dobrego rozwiązania. Moim zdaniem odwrócenie się od zdrady jest najmniej złym, chociaż oczywiście dziecko na tym cierpi.
Jeśli Twoim zdaniem jest inaczej - oznacza to w praktyce, że uważasz, że każdy mąż powinien porzucić żonę, gdy jego kochanka zajdzie w ciążę - to nie wygląda na "mniejsze zło". Porzucenie Kościoła nie różni się specjalnie od porzucenia żony - wiem, że akurat do Ciebie ten prosty fakt nieszczególnie dociera, ale tak po prostu jest. Koooniec.

Ale dlaczego od razu porzucenie Kościoła? A gdyby pełnił funkcje księdza, ale też takiego "ojca z doskoku" - pamiętał o urodzinach, ważnych wydarzeniach z życia swojego dziecka, spędzał z nim swój księżowski urlop, zabierał je czasem na jakąś wycieczkę(To nawet nie musi oznaczać jakiegoś wyjątkowo intensywnego kontaktu z matką dziecka (którą, jak rozumiem, traktujesz jako pokusę nie do odparcia).)... Tak się przecież da, pewnie jest to trudne, ale nie niemożliwe. A dla psychiki i rozwoju dziecka bezcenne, że ojciec jaki jest, taki jest, ale go tak całkiem nie porzucił i się nim interesuje. Taka sytuacja nieodparcie przywodzi mi na myśl słowa: "Cokolwiek uczyniliście jednemu z tych braci moich najmniejszych, mnieście uczynili". Kto jest najbardziej niewinny i jednocześnie najbardziej cierpi w tym układzie? Dziecko. To o nim trzeba pomyśleć przede wszystkim. Oczywiście Kościół, wspólnota parafialna też powinny na tym ucierpieć najmniej, jak to możliwe, ale przecież wcale nie chodzi o to, żeby taki ksiądz obnosił się z faktem posiadania dziecka, nie musi nosić koszulek z napisem "Tatuś roku", niech mieszka w innym mieście, gdzie zminimalizuje się ryzyko plotek, wystarczy, żeby przełożeni wiedzieli i w jakimś (ustalonym przez wszystkie strony) zakresie umożliwili kontakt z potomkiem.

BlueDracko to co napisałeś jest dla Mnie esencja zakłamania jakie jest w kościele.
KK uczy każde dziecko ma prawo do obydwu rodziców , ma prawo znać swoją tożsamość itd. a w praktyce okazuje się , że tylko dzieci z tzw. "prawego łoża " mają do tego prawo .Odwrócenie się od zdrady jest najmniejszym złem no bo przecież opinia publiczna się nie dowie no i "idealny" mąż może iść pod rączkę z żoną do kościółka przyjąć komunie co tam, że nie interesuje się swoim dzieckiem nie ważne przecież to owoc grzechu.
No przecież ksiądz może nadal dawać sakramenty i pouczać wiernych .Nie ważne, że ma dziecko którego nigdy na oczy nie widział i tylko płaci alimenty.
Niech dziecko ponosi konsekwencje jego czynów przecież ksiądz nie będzie on ma święte śluby i tyle .
Nie ważne , że kobieta która urodziła jego dziecko jest nie tylko pozostawiona sama z wychowaniem i narażona na opinie publiczna ważne , że księdza przenieśli a on "odwrócił się od zdrady".No proszę to jest twoim zdaniem najmniejsze zło tak?
WŁAŚNIE TAK WYGLĄDA NAUCZANIE KK W PRAKTYCE

Madzia: nie rozumiesz? - to jeszcze raz. Chwilowo zaopmnij o księdzu i suttannie (o ile potrafisz, bop wygląda na to, że masz jakąś obsesję na tym punkcie). Opisz taki wzorcowy model relacji pomiędzy mężem - ojcem dwójki dzieci spłodzonych w małżeństwie, jego żoną, dziećmi i jego kochanką oraz dzieckiem pochodzącym z cudzołóstwa, urodzonym przez tę kochankę. Potem pogadamy o hipokryzji Kościoła, ok?

Zielona, ale co to znaczy "umożliwili kontakt"? Przecież żaden przełożony nie rozlicza księdza (diecezjalnego, ale i większości zakonników) z tego, dokąd wychodzi czy wyjeżdża w wolny dzień... Przecież, skoro jakoś znalazł okazję do cudzołożenia z panią (i nikogo zapewne o tym nie uwiadamiał...), to mógłby - gdyby chciał - znaleźc także okazję do widywania się z dzieckiem.
I ja myślę, że nie tyle Kościół kogoś siłą w kapłaństwie zatrzymuje - choc podkreśla wagę dobrowolnie podjętych zobowiązań - co sami zainteresowani nie mają specjalnej ochoty na perspektywę zaczynania życia od zera, bez przydatnego w tzw. świecie wykształcenia, doświadczenia zawodowego etc. A skoro nie wiążą z panią i dzieckiem żadnych planów, to... łatwo się sami rozgrzeszają z zawieszenia kontaktów. Przykre, ale chyba prawdziwe.

Blanko, w życiu bym nie pomyślała, że ksiądz może okłamać kobietę w tak ważnej sprawie. A raczej że posunie się do kłamstwa dla zaspokojenia swoich popędów. To straszne...ale zarazem bardzo prawdziwe.
W takim wypadku, krzywdzi dziecko i jego matkę. Po prostu niepojęte.

Dziękuję ci Blanko, za twoją mądrość, trzeźwość umysłu.
Pozdrawiam.

Chodzi o odpowiedzialność za swoje czyny. I o prawdę. Podobno nas wyzwoli ?

I jeszcze o zadośćuczynienie, niezbędne przy rozgrzeszeniu. W wyniku grzechu cudzołóstwa poszkodowanym jest dziecko, które nigdy nie będzie miało prawdziwej rodziny... czy nie należy się mu choć odrobina czasu ojca ?



Czytamy wyrywkowo ?
viewtopic.php?f=26&t=28472&p=601402#p601402

W wyniku cudzołóstwa poszkodowana jest przede wszystkim żona/mąż. W następnej kolejności dzieci małżeńskie, które są świadkami kryzysu, a często i rozpadu małżeństwa rodziców, z których jedno dopuściło się zdrady.

Zaś w wyniku tego że duchowny spłodzi dziecko poszkodowani są... no kto ? Proboszcz, bo jego podopieczny robi mu czarny PR w parafii ?