Dla mnie jednak 6 przykazanie ma wielka wartosc. Bo jeszcze nie wiem czy bedziemy tak do konca razem. Ty takze nie mozesz byc pewien. Zycie to nie bajka - wszystko sie zdazyc
Dlatego poczekamy...jest czasem ciezko ale staramy sie panowac nad soba...najwieksz dar jaki mozemy sobie wzajemnie ofiarowac zostawimy tylko dla siebie...i to wlasnie jest niesamowite Pozdrowka

dla mnie też, ale w dosłownej interpretacji - czyli nie cudzołóż - nie zdradzaj swojej partnerki i nie bierz udziału w czyjejś zdradzie, to tak w skrócie.niby nie mogę, ale w tej chwili jestem tzn. nie wykluczam że może się stać coś co to zmieni ale takie coś może sie równie dobrze stać po ślubie - więc co za róznica?
tak, to jest niesamowite, jednak weź pod uwagę że moja dziewczyna jest moją pierwszą a ja jestem jej pierwszym - największy dar ofiarowalismy sobie nawzajem i to było niesamowite i wciąż jest. jak widzisz brak slubu niczego tu nie wyklucza, zwłaszcza jeśli dla nas ważniejsze jest powiedzieć sobie nawzajem że się kochamy przed samymi sobą niż ślub kościelny, który mi nie jest do niczegfo potrzebny - po prostu postanowienie, które uczyniłem tylko przed Nią i przed samym sobą więcej dla mnie znaczy niż kościelne formułki i sakramenty. Dlatego też nie musielismy na nic czekać. Nie chcę Cię jednak namawiać do zmiany zdania,wręcz przeciwnie, jesli ktos jest katolikiem i chce postepować wg zasad Kościoła w porządku [... elka]Trzymaj sie

No widzisz, a Jezus rozszerzył to przykazanie nawet na pożądliwe patrzenie na kobietę. Dlatego się nie rozumiemy.

G'woli ścisłości to nie jest dosłowna interpretacja tylko TWOJA interpretacja.
Dosłowna jest "Nie współżyj z nikim poza TWOJĄ ŻONĄ" - z naciskiem na oba słowa kapitalikami.
Taki byl zamysł tych słów u Autora - co znajdziesz w Piśmie właśnie

chodziło mu o czyjąś żonę a nie kobietę po prostu, lub też kazdą inną kobietę niż swoją:D ostatnio mi tak powiedział jak z nim gadałem. poszukałem po necie znaczenia tego słowa i wychodzi że dosłownie to znaczy dopuszczenia się zdrady małżęńskiej.

pojme ją za zonę, oczywiście, nie wiem tylko co będzie z tą opłatą.

z niczyją żoną nie dzielę łoża.

a teraz co na ten temat Jezus:


niewiasta to kobieta zamężna, chciałbym zauważyć.


opuściłem kogoś? raczej nie.
rozwiodłem się z kimś? chyba nie.
jesli Kościól opiera swoją naukę na ten temat tylko na tym cytacie z niewiastą to jest to krucha podstawa, bo samo znaczenie słowa mozna już róznie zinterpretować - niewiasta czyli zamężna, a to zalezy już nawet od tego jakie mamy tłumaczenie biblii. Wydaje sie dośc prawdopodobne że Jezus miał przez to na myśli kobietę zamężną, ja tak w każdym razie uważam.

A więc jednak uważasz się za mądrzjeszego od Ducha Świętego?

Ciekawe że Biblia używa tego słowa do Dziewicy Maryi

A ty oczywiście wiesz lepiej od Ducha Świętego

może jako "zaślubiona Bogu" ? niekoniecznie aczkolwiek możliwe - ja istnieję Duch święty może nie istnieć, a wtedy wiem lepiej

Jeżeli Duch Swięty nie istnieje to Pismo Święte nie jest Słowem Bożym więc zastanawianie się nad jego treścią jako źródłem wiary czy moralności jest gadaniem o Czerwonym Kapturku

no własnie, a czy wtedy byłoby coś złego w antykoncepcji, stosunkach przedmałżeńskich itd. ? Gdyby Bóg nie istniał? Tego sie nie da sprawdzić, ale powiedz tylko - czy zakładając że Boga nie ma - jest w tym coś złego?

Samo zdanie "Boga nie ma" jest logicznie sprzeczne ale to nie ten dział więc dam ci się podpuścić

Zakładając przez moment że Boga nie ma... To nie ma czegoś takiego jak sakrament małżeństwa więc kwestia stosunków przedmałzeńskich nie istnieje. Co innego ze zdradą, bo nawet bez małzeństwa istnieją pary monogamiczne.
Natomiast wszystkie pozostałe praktyki będące oddzieleniem w przebiegu aktu funkcji prokreacyjnej od pozostałych (od antykoncepcji przez masturbację po homoseksualizm) nadal są złe.
Polecam w tym temacie książkę Desmonda Morrisa "Naga małpa", na niej częściowo opieram swoje zdanie w temacie "natura człowieka i co jest dla niej dobre, jeżeli Bóg nie istnieje"

nie ma sakramentu, ale jest małżeństwo cywilne
dlaczego? (nie mam czsu na czytanie teraz książek nie dotyczących polskich kontrtorpedowców w II wojnie światowej ) czy wtedy nie powiinniśmy czerpać z życia jak najwięcej przyjemności zanim się skończy? czyli co jest złego w seksie oralnym jeśli nie ma Boga?
(swoją drogą ależ z ciebie uparciuch, a próbowałaś kiedyś? )

Cywilna umowa nie ma znaczenia dla moralności. Dla kwestii moralności poza istnieniem Boga nie ma znaczenia, czy para żyje w związku bez adnotacji prawnej czy z adnotacją prawną. To ma tylko aspekt prawny a nie moralny.

Przede wszystkim spełnić cel nadany nam przez naturę.

Co czy próbowałam?

ciekawe podejście. No cóz, myślałem że twoje przekoanie o tym że te praktyki są złe, wynikają tylko z nauk Kościoła, wtedy mógłbym jeszcze zrozumieć że jako katolik masz taką a nie inną hierarchię wartości. jednak teraz próbujesz mnie przekonać że to w ogóle złe, nawet z punktu widzenia ateisty, czy taK? Przykro mi ale mówienie czlowiekowi że przede wszystkim ma spełnić zadanie jakie wyznaczya mu natura sprowadza go do roli zwierzęcia, ktore kieruje się tylko instynktem. W takim razie większość podejmowanych przez ludzi aktywności można uznać za złą ( w tym nie mające nic wspólnego z naturą oglądanie telewizji, czy pisanie na forum ), czy w takim razie szczęście, czy też przyjemność nie mają dla ciebie znaczenia?

tego o czym mówimy (chyba w tamtym temacie bo już mi się mieszają), jakoś trudno mi uwierzyć że mozna tak powiedzieć znając to (i dodatkowo zakładając że nie ma Boga więc kościlene zasady są nic nie warte).
powtarzam raz jeszcze: mogę zrozumieć że będą katoliekim nakładmay na siebie takie ograniczenia - ale jeśli nawet gdyby Boga nie był dlaje twierdzuisz że to złe, tego już zrozumieć nie potrafię.

tak

Jeżeli Boga nie ma to człowiek nie ma duszy czyli jest zwierzęciem i obowiązuje go prawo natury

jakże przykro mi to słyszeć. Uważasz więc że jestesmy inni od pozostałych gatunków tylko dlatego że mamy duszę? cóz, jeśli tak to widzisz...

[wycięte, boście sobie to już wyjaśnili elka]