Na podstawie moich kontaktów z Kościołem na szczęście nie mogę tego potwierdzić. Wręcz przeciwnie, chyba nie zdarzyło mi się np. na mszy czy podczas rekolekcji słyszeć tak kategorycznych stwierdzeń w sprawie seksu (z wyłączeniem aborcji) jak wypowiedzi na tym forum.

Nie wiem - ja czytając te wypowiedzi odnosze wrażenie, że ktoś za często nie przebywał na katechezie ...
Przypomnę tylko, że już w przyrzeczeniach dzieci komunijnych jest zawarte przyrzeczenie o nie paleniu i nie piciu alkoholu do 18 roku życia ...
Sprawa seksu - to sprawa łamania podstawowego nakazu Boga o wierności małżeńskiej


Tak więc Chrystus traktuje bardzo poważnie sprawę wierności małżeńskiej - i bardzo ostro piętnuje samą pokusę zdrady ...
Podobnie równioeż i Kościoł - którego rolą jest przekazywanie nauczania Chrystusa w następne pokolenia ...

Jeżeli chodzi o doświadczenia z moralnością i etyką - jest to praca polegająca na ustawicznym przypominaniu o podstawowych zasadach i zbieraniu doświadczeń - cały czas zresztą powtarzających się).

Kościół zrobił w tym przypadku co innego - zapoczątkował rozwój nauki poprzez zakładanie i rozwój Uniwersytetów oraz przez sprawowanie mecenatu nad nauką i kulturą. - ale to rozmowa na nieco inne tematy (poruszane już zresztą na tym forum )

Zawsze był przeciwny totalitaryzmom.
No - chyba, ze ktoś uznaje za "demokratyczne" takie państwa jak ZSRR Koreę Północną czy też inne kraje byłego bloku "KDL- u..."

Odpowiedź w moim poprzednim poście....

Przyznaję, że gdybym dosłownie miał potraktować te słowa Jezusa, musiałbym dokonać poważnego samookaleczenia
Zgadzam się natomiast ze stwierdzeniem, że "pożądliwe patrzenie na kobietę" nie jest wzorem cnót. Nie zauważyłem też w tym wątku wypowiedzi promujących taki model życia.



Znowu zgoda, oddalenie swojej żony nie jest niczym chwalebnym. Nikt też w tym wątku nie prezentował opinii odmiennej. Przy okazji, zastrzeżenie "poza wypadkiem nierządu" stwarza chyba pewną podstawę do uznania rozwodów?



Trzeci raz TAK Też poważnie traktuję sprawę wierności (nie tylko małżeńskiej) i uważam, że należy się wystrzegać nawet samej pokusy zdrady.

Ciesże się z tego "3xtak" - prosze jednak uwzględnić również, ze zwrot "wolny seks" został ujęty niegdyś słowem ..'Cudzołóstwo" ...
I w tym monmncie wszystko wyda się jasne
Mam przynajmniej taką nadzieję ...

Powtarzających się, ale nie takich samych (chociażby poruszony przez Levisa stosunek KK do NMPR na pzrestrzeni dziejów).




Tego nie neguję, nie neguję pozytywnego wpływu Kościoła na rozwój nauki. Wskazuję jedynie, że były i potknięcia.




Patrz wyżej Uznaję wielki, pozytywny wkład Kościoła w walce z totalitaryzmami naszych czasów, w szczególności z komunizmem. Pytam jedynie, czy Kościół nie był przeciwny demokracji w początkowej fazie jej rozwoju (w czasie, kiedy w Europie dominowały monarchie)?

I niech tak zostanie, inaczej wrócimy do punktu, w którym byliśmy parę postów wyżej. Czyli definicji "wolnego seksu"...

Sweet Child
Ja poprosiłbym o podanie źródeł na których Levis podał swoje dane ..
Z tego powodu też zupełnie nie zareagowałem na jego post ...
Mam nadzieję, ze Levis nam na to odpowie ...

To znaczy, chyba wrzucać wszystkiego do jednego worka nie można. Bo poszczególne grzechy związane z seksem też mają swoją wagę. Każdy inną. I tak nawet ortodoksyjny Stary Testament za współżycie pozamałżeńskie z kobietą poślubioną przewidywał jedną karę (śmierć) ale już za współżycie np. z niezamężną dziewicą zupełnie inną (trzeba było dać w łapę tatusiowi i się ochajtać z panienką).

Łapiesz, ddv?

Jest grzech i grzech.

Funeral, grzech jest zawsze grzechem. Jeśli jest on świadomym, dobrowolnym wykroczeniem przeciwko Bogu, którego wola jest wyrażona w nauczaniu Kościoła ("Co zwiążesz na ziemi..."), jest to grzech ciężki. Nie ma w teologii moralnej terminu wyboru mniejszego zła, który byłby usprawiedliwiony. Jeśli je wybieramy, i tak popełniamy grzech, bo robimy to świadomie i dobrowolnie.

No to akurat rozumiem. Jednak widzę drobną różnicę między kradzieżą śliwki ze stragana a ludobójstwem, chociaż z obydwu bym się oczywiście spowiadał...

Nie pamiętam encyklik i nie chce mi się szukać, ale z tego co wiem, to terapie medyczne nawet te, które opierają się na środkach powszechnie uznawanych za antykoncepcyjne, są dopuszczalne i sytuację mamałgosi, która jest CHORA można uznać za terapię medyczną.

Gorzej z zastosowaniem prezerwatyw u małżonków gdzie jeden z współmałżonków jest nosicielem HIV. Na to pytanie jak dotąd nikt nie udzielił mi jasnej odpowiedzi, wynikającej ze stanowiska kościoła.

Oczywiście wiem, że dyspensy od antykoncepcji nie ma i w ogóle nie rozumiem tego relatywizmu, że spowiednik mógłby... Jednak nie zgodzę się z tym, że:



chyba tylko teoretycznie, bo w praktyce jednak dyspensy istnieją w KRK i są one dokładnie wyborem mniejszego zła (np. złamaniem zakazu ciężkiej pracy w niedzielę w celu ochrony płodów rolnych, życia, żdrowia, itp.).

Warto czasem jednak sięgnąć do nauczania Kościoła, jeśli chce się o nim dyskutować...
Jest rzeczą oczywistą, że jeśli jakieś schorzenie jest wymaga terapii, której nie celem ale skutkiem ubocznym jest działanie antykoncepcyjne, jest ona dopuszczalna. Zawsze jednak lekarz powinien udzielić pacjentowi dokładnej informacji na temat terapii, powiedzieć, czy istnieje jakieś leczenie alternatywne, natomiast decyzja o poddaniu się takiej czy innej terapii należy do pacjenta.


Normalną rzeczą jest to, że jeśli kogoś kocham, to nie mogę świadomie narażać go na śmierć. Jeśli ktoś jest zarażony śmiertelną chorobą, staje się grzechem świadome narażanie na nią kogoś innego.

Ok, zgoda co do pierwszej części wypowiedzi.

Jeżeli chodzi o drugą, to co ? Rozwód ?

Nie, wstrzemięźliwość seksualna

No, tak. W przypadku HIV to akurat wstrzemięźliwość zmniejsza ryzyko prawie do zera. Chociaż pozostaje jakiś margines ryzyka przy czynnościach pielęgnacyjnych, czy zabiegach medycznych. Czy z powodu miłości bliźniego, chory taki nie powinien pozwolić się zbliżać do siebie rodzinie i personelowi medycznemu ???

To jeżeli chodzi o HIV, który jest co prawda wirusem choroby zakaźnej ale nie choroby zaraźliwej. A co w przypadku choroby zaraźliwej, takiej jak ospa czarna, czy ebola ?

A co, jeżeli tak jak HIV, pojawi się niedługo śmiertelny wirus przenoszony drogą codziennych kontaktów, podaniem ręki, uściskiem, itp...