Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest So cze 15, 2024 23:01



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 174 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3, 4, 5 ... 12  Następna strona
 Aborcja - co skuteczniejsze: zakazywać czy pozwalać 
Autor Wiadomość
Post Aborcja - co skuteczniejsze: zakazywać czy pozwalać
Margaret_ka wskazała bardzo ciekawy artykuł Restrykcyjne prawo nie zmniejsza liczby aborcji.
Badania przeprowadziła m.in. WHO więc prosze się nie zrażać wydawcą artykułu.

Z badań wynika, ze w Europie Zachodniej którą tak często straszy się Polskich chrześcijan i w której aborcja jest legalna, w większości "na żądanie" jest dwa razy mniej aborcji niz w Europie Wschodniej, gdzie aborcja jest w mniejszym lub większym stopniu zakazana.

Okazuje się, że restrykcyjne prawo nie przyczynia sie do zmniejszenia liczby aborcji, może więc warto rozpocząć od nowa dyskusję nad "ustawą aborcyjną"?


N lut 12, 2012 5:27
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 17, 2006 18:47
Posty: 12979
Post Re: Aborcja - co skuteczniejsze: zakazywać czy pozwalać
Czyli tam gdzie jest zakaz ludzie robią na przekór? Aborcja nie jest raczej tak błahą rzeczą.

_________________
Pozdrawiam
WIST


N lut 12, 2012 11:42
Zobacz profil
Post Re: Aborcja - co skuteczniejsze: zakazywać czy pozwalać
"Wszystkie przedstawione powyżej dane bardzo niepokoją - pisze w specjalnym komentarzu wydawca "Lanceta" dr Richard Horton. - Postęp uczyniony w latach 90. został całkiem zahamowany. W moim odczucie wręcz się cofamy. Powinniśmy walczyć o zmniejszenie liczby aborcji, ale jej kryminalizacja oraz prześladowanie i stygmatyzowanie chcących jej kobiet to droga donikąd. Jedyne rozsądne podejście powinno się opierać na zasadzie redukcji szkód - nie karać, ale pomagać. A to oznacza złagodzenie prawa".

Więcej... http://wyborcza.pl/1,75476,11008389,Res ... z1mADr7eMZ


N lut 12, 2012 11:55
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz paź 19, 2006 7:51
Posty: 744
Post Re: Aborcja - co skuteczniejsze: zakazywać czy pozwalać
WIST napisał(a):
Czyli tam gdzie jest zakaz ludzie robią na przekór? Aborcja nie jest raczej tak błahą rzeczą.

Skąd wniosek, że kobiety robią aborcję na przekór? :shock: W dodatku czemu na przekór, państwu? Prawu?

Moim zdaniem wyjaśnienie jest proste. Po pierwsze razem z legalizacją aborcji mają tam edukację seksualną, promowana jest antykoncepcja. Stąd mniej niechcianych ciąż i mniej aborcji.

Po drugie jeśli aborcja jest legalna, to kobieta idzie do kliniki, gdzie jest badana, otrzymuje wszystkie potrzebne informacje, aby mogła podjąć świadomą decyzję, oferowana jest jej również pomoc m.in. psychologiczna, aby decyzja była dobrowolna, a nie podjęta pod wpływem emocji i napadu paniki, czy strachu przed rodzicami, środowiskiem. Dzięki temu część kobiet jednak decyduje się na dziecko. Znowu, mniej aborcji.

Jeśli aborcja jest dokonywana nielegalnie, to lekarze mają spore źródło nieopodatkowanego dochodu, a to jest główny motyw ich działania. Skoro zależy im na pieniądzach, to nie będą prowadzili żadnej akcji informacyjnej, organizowali kilku wizyt na rozmowy, nie będą oferowali pomocy prawnej czy psychologicznej. Zresztą nie mieliby takiej fizycznej możliwości, bo robią to sami i na nielegalu. Niektórzy mogą wręcz wywierać na kobiety presję, żeby poddały się zabiegowi. Stąd dużo więcej aborcji.

O skutkach słabej dostępności antykoncepcji i zniechęcaniu do niej, chyba nie muszę już pisać.

_________________
ateista


N lut 12, 2012 12:11
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt lis 17, 2006 18:47
Posty: 12979
Post Re: Aborcja - co skuteczniejsze: zakazywać czy pozwalać
Skoro podaje się przykład jakoby brak restrykcji był powiązany ze zmniejszeniem się ilości aborcji to taki wniosek jest jednym z możliwych. Zacznijmy zatem od podstaw. Jaki jedno ma związek z drugim, bo znając mechanizmy można powiedzieć coś więcej.

_________________
Pozdrawiam
WIST


N lut 12, 2012 12:56
Zobacz profil
Post Re: Aborcja - co skuteczniejsze: zakazywać czy pozwalać
Cytuj:
Moim zdaniem wyjaśnienie jest proste. Po pierwsze razem z legalizacją aborcji mają tam edukację seksualną, promowana jest antykoncepcja. Stąd mniej niechcianych ciąż i mniej aborcji.



Wiadomo dlaczego w krajach gdzie jest bieda kobiety boją sie mieć dzieci, i na dodatek mają problem z zabezpieczaniem sie przed poczęciem.
Jednak jakby tak pięknie było na Zachodzie, to aborcja na życzenie nie miałaby miejsca.A tymczasem takich aborcji jest najwięcej.Dlaczego skoro antykoncepcja jest szeroko dostępna?Odpowiedź jest taka że: Kobiety popełniają aborcje na życzenie bo zawiodły środki anty, ;lub nie chciało im sie zabezpieczać.Czyli jednak antykoncepcja nie rozwiązuje do końca problemu.Chodzi o podejście do nieplanowanego poczęcia, o to żeby sie nie bawić w Pana Życia i Śmierci, kto ma żyć kto nie.


N lut 12, 2012 13:49
Post Re: Aborcja - co skuteczniejsze: zakazywać czy pozwalać
Jeżeli aborcja jest zakazana i kobieta zachodzi w niechcianą ciążę to zostaje z tym sama, boi się komukolwiek o tym powiedzieć, nie wie co robić, gdzie zwrócić się o pomoc. Jeżeli dodatkowo ma niestabilną sytuację finansową lub jeszcze się uczy to już dramat. I stąd tylko krok do szukania nielegalnej pomocy.

Tak ja to widzę.

Piszecie - antykoncepcja nie rozwiązuje problemu - zgoda. Ale niskie wskaźniki aborcji zostają.


N lut 12, 2012 13:54
Post Re: Aborcja - co skuteczniejsze: zakazywać czy pozwalać
Tak Margaretko wskaźniki są niższe, masz rację.Ale i tak tych aborcji jest za dużo, przy takiej wiedzy nt antykoncepcji.Co to za powód że zawiodłą antykoncepcja albo nie chciało sie jej zabezpieczać?To ciężka sytuacja ale nie powod do zabijania.Na pewno są instytucje które pomagają samotnym matkom.A legalna aborcja w pewnym sensie zagłusza sumienie( no bo w końcu jak legalne to nie takie złe) i jest pewną sugestią.Ale wiem że samo zakazanie aborcji też na nie wiele sie zda bo zawsze znajdą sie takie kobiety które jednak to bedą chciały zrobić.Chciałam tylko powiedzieć że legalna aborcja też nie jest do końca rozwiązaniem bo powoduje też zło tylko z innej strony.


N lut 12, 2012 14:05
Post Re: Aborcja - co skuteczniejsze: zakazywać czy pozwalać
Jeżeli jesteś katoliczką to dla Ciebie zalegalizowanie aborcji nie spowoduje, że przestaniesz ją uważać za zło.


N lut 12, 2012 14:30
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz paź 19, 2006 7:51
Posty: 744
Post Re: Aborcja - co skuteczniejsze: zakazywać czy pozwalać
Dla mnie to tylko kolejny dowód hipokryzji. Gdyby rzeczywiście katolicy traktowali zarodek jak człowieka, a aborcję jak morderstwo, to zrobiliby wszystko, aby uratować te "dzieci". Dziesiątki tysięcy uratowanych przed zabójstwem niewiniątek. Okazuje się jednak, że liczy się tylko posłuszeństwo religijnej doktrynie własnego kościoła, a nie rzekomy etyczny imperatyw.

_________________
ateista


N lut 12, 2012 14:43
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt lip 12, 2011 11:19
Posty: 154
Post Re: Aborcja - co skuteczniejsze: zakazywać czy pozwalać
Necromancer napisał(a):
Gdyby rzeczywiście katolicy traktowali zarodek jak człowieka, a aborcję jak morderstwo, to zrobiliby wszystko, aby uratować te "dzieci".


mamy przecież duchową adopcję :)


N lut 12, 2012 14:53
Zobacz profil

Dołączył(a): N gru 17, 2006 14:05
Posty: 295
Post Re: Aborcja - co skuteczniejsze: zakazywać czy pozwalać
Rzymian_8_13 napisał(a):
Necromancer napisał(a):
Gdyby rzeczywiście katolicy traktowali zarodek jak człowieka, a aborcję jak morderstwo, to zrobiliby wszystko, aby uratować te "dzieci".


mamy przecież duchową adopcję :)


no tak, to przecież rozwiązuje problem :? podasz jakieś badania na skutecznością tej "pomocy"?


N lut 12, 2012 15:04
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt cze 21, 2011 21:45
Posty: 238
Lokalizacja: Rzeszów, Podkarpackie
Post Re: Aborcja - co skuteczniejsze: zakazywać czy pozwalać
Margaret_ka napisał(a):
Jeżeli jesteś katoliczką to dla Ciebie zalegalizowanie aborcji nie spowoduje, że przestaniesz ją uważać za zło.


Tak samo jak legalizacja eutanazji, legalizacja morderstw, pedofilii itd....
Oprócz tego, ze uważamy to za zło mamy też obowiązek protestować przeciw legalizacji. Moralny obowiązek. Świat jest piękny i stworzony przez Boga więc nie mogę tolerować jego zochydzania i zepsucia.
piona

_________________
John & Stasi Eldredge -"Miłość i wojna" - Obowiązkowa lektura dla każdego małżeństwa :)


Ostatnio edytowano N lut 12, 2012 15:32 przez piona, łącznie edytowano 1 raz



N lut 12, 2012 15:29
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Wt cze 21, 2011 21:45
Posty: 238
Lokalizacja: Rzeszów, Podkarpackie
Post Re: Aborcja - co skuteczniejsze: zakazywać czy pozwalać
Ninurta napisał(a):
Rzymian_8_13 napisał(a):
Necromancer napisał(a):
Gdyby rzeczywiście katolicy traktowali zarodek jak człowieka, a aborcję jak morderstwo, to zrobiliby wszystko, aby uratować te "dzieci".


mamy przecież duchową adopcję :)


no tak, to przecież rozwiązuje problem :? podasz jakieś badania na skutecznością tej "pomocy"?


Boga i wiarę też ujmujesz jako statystykę? Statystycznie rzecz biorąc powietrze nie istnieje bo przeważnie go nie widać...
piona

_________________
John & Stasi Eldredge -"Miłość i wojna" - Obowiązkowa lektura dla każdego małżeństwa :)


N lut 12, 2012 15:31
Zobacz profil

Dołączył(a): N gru 17, 2006 14:05
Posty: 295
Post Re: Aborcja - co skuteczniejsze: zakazywać czy pozwalać
piona napisał(a):
Ninurta napisał(a):
Rzymian_8_13 napisał(a):
rzecież duchową adopcję :)


no tak, to przecież rozwiązuje problem :? podasz jakieś badania na skutecznością tej "pomocy"?


Boga i wiarę też ujmujesz jako statystykę? Statystycznie rzecz biorąc powietrze nie istnieje bo przeważnie go nie widać...
piona


Boga i wiary w ogóle nie ujmuję żeby była jasność. lecz jeśli chce się pomagać komukolwiek, także niekatolikom (jeśli także im chcecie zabronić aborcji), to wypadałoby, żeby ta pomoc miała ręce i nogi.
wyświechtany argument o powietrzu sparuję innym równie wyświechtanym - krasnoludków też nikt nie widział, czy to znaczy, że mogą istnieć?


N lut 12, 2012 15:36
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 174 ]  Przejdź na stronę 1, 2, 3, 4, 5 ... 12  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL