Zencognito- masz 100% racji. Wszelkie naciąganie wiary do własnych celów jest niewłaściwe. Cała reszta również zbyt bliska mojej opinii aby pisać o tym jeszcze raz.

Pozdrawiam

Zencognito- masz 100% racji. Wszelkie naciąganie wiary do własnych celów jest niewłaściwe. Cała reszta Twoich opinii również zbyt bliska moim opiniom aby pisać o tym jeszcze raz.

Pozdrawiam

Jak wyobrażasz sobie, że Bóg oznajmia fakt, że powołał ich, aby byli kapłanami? Ja jakoś nie mogę. Za to mogę sobie wyobrazić to, że on mówi do nich za pomocą wewnętrznego głosu, za pomocą znaków, różnych okoliczności, innych ludzi (np. księży pomagających rozpoznać powołanie w seminariach duchownych). I właśnie Bóg nie oznajmia tego w jakiś cudowny sposób pozostałym ludziom, bo to wcale nie jest tak, że oni od tego momentu stoją wyżej od innych, skąd taki pogląd? Dalej napisałaś:

Księża nie są jakimiś cudownymi postaciami. Są wybrani do służenia innym. Nie jest to wyróżnienie dla nich, ale po prostu funkcja jaką każdy wierzący posiada w Kościele katolickim. Oni mają taką funkcję, inni mają inne funkcje. Czy to, że np. Twoja znajoma pracuje jako sprzątaczka czynią ją gorszą od Ciebie, bo Ty np. pracujesz w biurze? Nie. Wszyscy są równi wobec Boga, każdego Bóg kocha tak samo, ale ponieważ jedni np. mają większy problem z poszukiwaniem Boga a inni mniejszy, albo przychodzi im to łatwiej, więc te osoby Bóg wybiera żeby wskazywać drogę tym, którzy czasem sobie nie radzą.

Musisz spojrzeć z innego punktu widzenia. Wg. mnie Ty patrzysz na to tak: był Jezus, powiedział, że królestwo jest w nas, odszedł a teraz sobie szukajcie. Wg. Kościoła katolickiego jest inaczej. Bóg był, jest i będzie. Jest on ciągle przy nas i nieustannie pragnie, aby ludzie odkrywali prawdę o Nim. Ta prawda jest jedna, więc powołuje niektórych ludzi, aby tę jedyną o Nim prawdę przekazywali innym. Nie są oni rzecz jasna doskonali więc czasami, zwłaszcza jak są mało gorliwi, albo nie mają prawdziwego powołania, mylą się. Jednak Bóg ich prowadzi. Nie powołuje ich bo są lepsi, ale np. jeden jest dobrym organizatorem, drugi potrafi trafiać do serc ludzi, inny ma charyzmę wśród młodych. Oni pracują dla Boga, a nie w ten sposób, że narzucają komuś własną drogę. Dlatego pisałem, że trzeba uznać działanie Boga w tym wszystkim, Jego prowadzenie i Opatrzność.

Nie ma tu dlatego miejsca dla jakichś liderów jak to napisałaś. Po prostu prawdziwy kapłan ma więcej czasu, na studiowanie, na modlitwę, na kontakt z Bogiem więc później np. w czasie kazania dzieli się z innymi tym, co dane mu było poznać. Dla wielu jest to bardzo pomocne, bo ludzie są zabiegani i mogą w łatwy sposób choć trochę poznać prawdy o Bogu, która jest jedyna, choć dróg do jej poznania jest wiele. Inni, którzy mają więcej czasu mogą np. zgłębiać dalej temat, który poruszył, ale wszystko prowadzi do poznania JEDYNEJ prawdy o Bogu, prawdy, o którą On (Bóg) codziennie w osobistym kontakcie z kapłanami, z ludźmi zabiega.

Co do pośredników: jak wiesz Kościół to wspólnota. Bóg chce, aby ludzie naprawdę żyli ze sobą w zgodzie, współdziałali ze sobą, współpracowali. Dlatego, angażuje jak największą liczbę osób w działanie na rzecz tej wspólnoty, bo zależy mu właśnie na tym, aby człowiek otwierał się na drugiego, umiał z nim rozmawiać, pomagać mu, wspierać go. Tak samo angażuje niektórych ludzi, aby przybliżali Boga. Niestety popełniłaś pewien zasadniczy błąd w rozumowaniu. Człowiek nie kontaktuje się z Bogiem za pomocą księży, jak to powiedziałaś nazywając ich pośrednikami. Księża niczego do serc ludzkich nie wlewają. Oni do pewnego stopnia przybliżają prawdę o Bogu, zaś spotkanie z Nim, osobiste doświadczenie ZAWSZE zachodzi w sercu człowieku sam na sam z Bogiem. Tak samo jest na studiach, siedzisz na wykładach i masz pewne fakty podane na tablicy, ale do zrozumienia potrzeba Twojej pracy w domu i jakby też osobistego "spotkania" z wiedzą, aby ją zrozumieć. Z Bogiem myślę, że jest podobnie, z tą różnicą, że Jego się nie da w tym życiu zrozumieć do końca. To czego się nie da zrozumieć jest zarezerwowane dla wiary. Wiary m.in. w to, że po śmierci poznasz Boga w 100%.

"Chciałabym porozmawiać o ludziach wierzących, a nie praktykujących. Co o nich myślicie."
Kiedyś poszłam do kościoła stanęłam w nawie bacznej twarzą do 'ludu', popatrzyłam na nich i na ich modlitwy... byłam zszokowana.
Oni nie chodzą do Boga tylko chodzą bo tak trzeba. Wśród tłumów nie zauważyłam ani jednej osoby która byłaby skupiona na mszy.. nawet jednej która próbowałaby się w pełni znaczenia tego słowa 'modlić'.

"Mają swoje własne wyobrażenie Boga, które godzi się z ich sumieniem,
dodam do Twoich słów jeden wyraz 'wygodne"- wyobrażenie Boga."
Bardzo niewielu ludzi używa rozumu w próbie zrozumienia istoty Boga, oraz o czym nie można zapomnieć próbie zrozumienia sensu naszego istnienia, tematy delikatnie się łączą.

"Czy to ludzie błądzący, czy mają takie same szanse żyć blisko Boga?"
oczywiście!
ja w rozumieniu katolików- błądzę, a wydaje mi się, że odkąd rzuciłam kościół jestem bliżej Boga niż kiedykolwiek. Kościół próbą wpojenia absurdów katolikom wiele na tym traci.

"Czy ich wiara jest dojrzalsza?"
Na pewno bardziej przemyślana... chyba jedno z drugim idzie w parze, a więc na pytanie odpowiadam- tak.

"Z drugiej strony, czy sądzicie, że katoliccy kapłani mają monopol na prawdę?"
- a czym jest dla ciebie prawda?
Katoliccy kapłani nie mają monopolu na prawdę, oni chcieliby ją mieć.

"którzy sami zwą się pośrednikami między człowiekiem a Bogiem?"
- każdy kto choć w minimalnym stopniu zna PŚ wie, że jedynym pośrednikiem jest Jezus. Krk przywłaszczył sobie to prawo i to jest fakt.. a przecież z nimi się nie dyskutuje.

To są kłamstwa

Przypomnij sobie przypowieść o siewcy. Jest tam też mowa o ludziach, którzy Słowa słuchali, ale go nie zrozumieli - tacy łatwo dają się zwieść Złemu. Dlatego wyjaśnianie Słowa (zatem i jego interpretacja) leży w obowiązkach jego głosicieli.

Nie można też być na tyle naiwnym, by sądzić, że każdy będzie wkładał odpowiednio dużo wysiłku w zrozumienie Słowa na własną rękę. Nie każdy też to potrafi. Wyjaśnianie Słowa jest potrzebne.

Wreszcie, uważam za przejaw pychy uważanie się za mądrzejszego od ludzi, którzy zrozumieniu Słowa poświęcili życie i zdolnego do własnoręcznego dokonania lepszej interpretacji. Różne są dary łaski, nie każdy otrzymuje dar prawidłowego odczytywania Słowa. Wierzymy jednak, że powołani do kapłaństwa zostają obdarzeni darem właściwego głoszenia Słowa.

Jeśli chodzi o apostołów, to w Dziejach Apostolskich mamy wiele przykładów, że posiadali oni szczególne powołanie i dary Ducha.

słucham?? kłamstwa??

1Tm 2:5 Bw "Albowiem jeden jest Bóg, jeden też pośrednik między Bogiem a ludźmi, człowiek Chrystus Jezus,"

Nie, to akurat zdanie Kościół konsekwentnie głosi. Kłamstwami, a może lepiej - nieprawdą - jest to, co zacytowałem z Twojej wypowiedzi, a dokładnie: "Katoliccy kapłani nie mają monopolu na prawdę, oni chcieliby ją mieć" oraz "Krk przywłaszczył sobie to prawo i to jest fakt"

hmm.... w ilu wyznaniach spotykamy się ze spowiedzią uszną?
Kler nadał sobie wyjątkową moc odpuszczania grzechów. Wielu ludzi na tym cierpi nie dostając rozgrzeszenia. Kompletnie tego nie rozumiem.

Spowiedź i pokuta istnieją w chrześcijaństwie już od samych początków. To, że forma się zmienia nie ma większego znaczenia, chyba, że dla wiernych. Teraz nie muszą pokutować przez kilka lat.



J 20,21-23
21 A Jezus znowu rzekł do nich: "Pokój wam! Jak Ojciec Mnie posłał, tak i Ja was posyłam". 22 Po tych słowach tchnął na nich i powiedział im: "Weźmijcie Ducha Świętego! 23 Którym odpuścicie grzechy, są im odpuszczone, a którym zatrzymacie, są im zatrzymane."

taka forma spowiedzi istnieje tylko w katolickiej wierze (nie wiem jak w prawosławiu??) ale wiem z DOŚWIADCZENIA wewnetrznego ze ta spowiedź działa. Ja nawróciłem sie w kościele katolickim, najbardziej grzesznym i strasznym. I dlatego go kocham i zamierzam tu być, gdyż jest taki jak my. Sam Kościół jest uswięcony ale jego członkowie musza sie cały czas nawracać:D