Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest So lis 08, 2025 23:58



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 60 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4
 O aferze Galileusza 
Autor Wiadomość
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz paź 19, 2006 7:51
Posty: 744
Post Re: O aferze Galileusza
Barnaba napisał(a):
Skoro teoria heliocentryczna rzekomo "zmasakrowała" już wówczas geocentryczną, to dlaczego przewidywania obserwacji wg niej miały dużo większe odchylenia faktycznych obserwacji niż przewidywania na podstawie teorii geocentrycznej?
I dlaczego Galileusz bronił jej za pomocą abrakadabry z pływami, a nie owymi "masakrującymi" dowodami obserwacyjnymi?

Bo zostały bezczelnie odrzucone jakby teleskop był jakąś kuglarską sztuczką, która miała ich oszukać. Istnieniu pływów nikt nie mógł zaprzeczyć bez narażania się na ośmieszenie, istnieniu księżyców Jowisza przeciwnie, łatwiej było wydrwić niepasujące do doktryny dowody.

_________________
ateista


So maja 25, 2013 15:30
Zobacz profil

Dołączył(a): Pn maja 04, 2009 17:58
Posty: 226
Post Re: O aferze Galileusza
Uważam, że samo mieszanie się Kościoła Katolickiego do nauki jest nie wybaczalne, o skazywaniu na naukowców nawet nie wspomnę. Dzisiaj, nie widzę księży w NASA itp.

_________________
Tej nocy przejdę przez Egipt, zabiję wszystko pierworodne w ziemi egipskiej od człowieka aż do bydła i odbędę sąd nad wszystkimi bogami Egiptu - Ja, Pan.


So maja 25, 2013 16:38
Zobacz profil
Post Re: O aferze Galileusza
W czasach Galileusza za taki lobbing by raczej nie podziękowano, naukowcy sami ubiegali się o mecenat Kościoła.


So maja 25, 2013 16:50

Dołączył(a): Pn maja 04, 2009 17:58
Posty: 226
Post Re: O aferze Galileusza
@Mariel
To ma być polemika na mój post? Mecenat to wspieranie finansowe, jak to się ma do skazania Galileusza na dożywocie i mieszania się do odkryć naukowych przez najświętszy Kościół Katolicki?

_________________
Tej nocy przejdę przez Egipt, zabiję wszystko pierworodne w ziemi egipskiej od człowieka aż do bydła i odbędę sąd nad wszystkimi bogami Egiptu - Ja, Pan.


So maja 25, 2013 17:16
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N mar 28, 2004 8:38
Posty: 4769
Post Re: O aferze Galileusza
mauger napisał(a):
nie miało nic przeciwko twierdzeniom o prawidłowości modelu geocentrycznego, mimo iż dzięki obserwacjom Galileusza było on nie do utrzymania.


Doprawdy? A jakież to obserwacje Galileusza były sprzeczne z modelem geocentrycznym i potwierdzały prawdziwość modelu heliocentrycznego?

_________________
Brothers, what we do in life, echoes in eternity

Jest inaczej - Blog człowieka leniwego


Wt maja 28, 2013 13:29
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N mar 28, 2004 8:38
Posty: 4769
Post Re: 4 pytania do wierzacych.... kto ma odwage odpowiedziec?
Lurker napisał(a):
Galileusz w 1610 roku, po skonstruowaniu tej swojej zabaweczki zwanej "luneta" odkrył za jej pomocą fazy Wenus, które były takie same, jak fazy Księżyca, innymi słowy - Wenus wchodziła w pełnię, czego w systemie geocentrycznym nie miała prawa robić - krążąc bez przerwy między Ziemią a Słońcem zaliczałaby dwa razy nów.


Litości... :(

Po pierwsze Księżyc akurat rzeczywiście krąży wokół Ziemi i ma fazy. Dlatego Wenus też miałaby fazy, gdyby krążyła wokół Ziemi.

Po drugie jednak fazy Wenus nie są dokładnie takie jak fazy Księżyca. W czasie pełni Wenus ma dużo mniejszą średnicę kątową niż w czasie nowiu. Dokładne pomiary tej średnicy pozwoliłyby wykazać, że różnica odległości tej planety od Ziemi jest zdecydowanie za duża dla systemu geocentrycznego i epicykl Wenus po prostu rozsadziłby system.

Po trzecie jednak, Galileusz nie mógł przeprowadzić takich pomiarów, bo jego przyrządy optyczne były na to zdecydowanie zbyt prymitywne. Układ optyczny jego lunety miał tyle błędów, że krytyka obserwacji przez lunetę była jak najbardziej na miejscu i nie była wyrazem jakiegoś zacofania. :roll:

_________________
Brothers, what we do in life, echoes in eternity

Jest inaczej - Blog człowieka leniwego


Wt maja 28, 2013 13:36
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt cze 15, 2012 21:23
Posty: 3341
Post Re: O aferze Galileusza
(Lurker wzrusza ramionami) Skoro napisał do Keplera:
Cytuj:
Cynthiae figuras semulatur Mater Amorum

- to chyba jednak odkrył tę pełnię, chociaż tarcza Wenus ma wtedy średnicę tylko 10 sekund łuku (w nowiu - 64 sekundy).

_________________
In my spirit lies my faith
Stronger than love and with me it will be
For always.

Orkiestra!


Wt maja 28, 2013 13:46
Zobacz profil
Post Re: O aferze Galileusza
Necromancer napisał(a):
Teoria geocentryczna jest po prostu fałszywa, heliocentryczna tylko ograniczona.
Co to znaczy?


Wt maja 28, 2013 14:16
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N mar 28, 2004 8:38
Posty: 4769
Post Re: O aferze Galileusza
Lurker napisał(a):
(Lurker wzrusza ramionami) Skoro napisał do Keplera:
Cytuj:
Cynthiae figuras semulatur Mater Amorum

- to chyba jednak odkrył tę pełnię, chociaż tarcza Wenus ma wtedy średnicę tylko 10 sekund łuku (w nowiu - 64 sekundy).


No to co, że odkrył pełnię? Księżyc też ma pełnię, a przecież krąży wokół Ziemi.

_________________
Brothers, what we do in life, echoes in eternity

Jest inaczej - Blog człowieka leniwego


Wt maja 28, 2013 14:27
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt cze 15, 2012 21:23
Posty: 3341
Post Re: O aferze Galileusza
Litości. : ) Napisałem przecież, że epicykl Wenus w układzie Ptolemeusza znajdował się między Ziemią a Słońcem. A na katoliku napisałem, że jego środek zawsze leżał na linii Ziemia - Słońce (napisałem też, dlaczego *). Wenus krążąc po takim epicyklu nie mogłaby pokazywać Ziemi pełni, bo Słońce oświetlałoby cały czas jej odwrotną półkulę. Księżyc natomiast nie był w podobny sposób uwiązany i latał sobie swobodnie po całym deferensie, zajmując rozmaite pozycje względem Słońca. I stąd jego pełnia...
_________
*) tutaj zresztą też napisałem, w poście do Barnaby na poprzedniej stronie.

_________________
In my spirit lies my faith
Stronger than love and with me it will be
For always.

Orkiestra!


Wt maja 28, 2013 14:37
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N mar 28, 2004 8:38
Posty: 4769
Post Re: O aferze Galileusza
A, w takim przypadku wystarczyłoby pomanipulować epicyklem Słońca i dałoby się wpasować w obraz geocentryczny. :)

_________________
Brothers, what we do in life, echoes in eternity

Jest inaczej - Blog człowieka leniwego


Wt maja 28, 2013 15:30
Zobacz profil
Post Re: O aferze Galileusza
Poza tym do systemu Tycho de Brahe, który wówczas wydawał się najlepiej wyjaśniającym obserwacje już fazy Wenus pasowały.


Wt maja 28, 2013 15:53
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt cze 15, 2012 21:23
Posty: 3341
Post Re: O aferze Galileusza
True. Kopernik źle oszacował promień "sfery" gwiazd stałych i de Brahe odrzucił jego system, ponieważ nie potrafił wykryć precesji gwiazd (pozornego ruchu gwiazdy wynikającego z orbitalnego ruchu Ziemi względem tej "sfery").

_________________
In my spirit lies my faith
Stronger than love and with me it will be
For always.

Orkiestra!


Wt maja 28, 2013 16:16
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N mar 28, 2004 8:38
Posty: 4769
Post Re: O aferze Galileusza
Lurker napisał(a):
True. Kopernik źle oszacował promień "sfery" gwiazd stałych i de Brahe odrzucił jego system, ponieważ nie potrafił wykryć precesji gwiazd .


Litości... :o

Paralaksy, nie precesji. :)

Zresztą w ogóle pierwsze dowody na ruch Ziemi pojawiły się dopiero w ...XIX wieku :) Galileusz był po prostu bez szans. :roll:

_________________
Brothers, what we do in life, echoes in eternity

Jest inaczej - Blog człowieka leniwego


Śr maja 29, 2013 9:39
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt cze 15, 2012 21:23
Posty: 3341
Post Re: O aferze Galileusza
Cytuj:
Paralaksy, nie precesji.

Przepraszam.

_________________
In my spirit lies my faith
Stronger than love and with me it will be
For always.

Orkiestra!


Śr maja 29, 2013 9:40
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 60 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3, 4

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL