Nie rozumiem? co nie ma nic wspólnego z wolną wolą? to, ze nie mozesz jej zrealizować?

"Nie pasuje zupełnie" czy też "MI nie pasuje zupełnie"?

Wiesz, często trudno przewidzieć co w ludziach tak naprawdę siedzi. Może Ty byś zrobił inaczej, ale to nie jest argument aby "wybielać" Judasza.

dokładnie, być może wolna wola jest, a być może jej nie ma, tylko my mamy wrażenie jej istnienia.



Apostołowie niekoniecznie musieli wiedzieć o "misji" Judasza, stąd takie przekazy jak czytamy w ewangelii.

Nie ma takiej rzeczy, której ludzie nie byliby w stanie zrobić dla kasy.

Masz pewien opis zdarzeń, który jest jasny i w spójny sposób relacjonuje określony ich ciąg. Nie ma żadnych powodów aby sądzić, że wogóle była jakakolwiek "misja" Judasza.

Przypomina mi to trochę różnej maści teorie spiskowe - jeśli coś się z nimi nie zgadza, to nie jest to argument przeciwko nim, ale oznacza to, że są to celowe działania aby zamaskować istniejący spisek.

Postaraj się trochę

Człowiek był torturowany na wysokim pietrze i popełnił samobójstwo wyskakując z okna. Zrobił to bo chciał skrócić cierpienie, a nie dlatego że był chory psychicznie jak sugerujesz. Więc mit jakoby człowiek nie miał wolnej woli upada.

Niestety nie upada. Cierpienia mogły spowodować chwilową utratę instynktu samozachowawczego i skutkować samobójstwem. Przyczyną są zatem tortury, a nie wewnętrzna potrzeba śmierci.

Upada bo cierpienia były spowodowane torturami a nie utratą instynktu .

Poza tym nie jest tu mowa o instynkcie tylko o wolnej woli .instynkt to co innego

Mówimy o przyczynie cierpień czy samobójstwa? Bo chyba cierpienia nie są dowodem wolnej woli wg Ciebie?



Więc tłumaczę Ci jak się ma do tego problem wolnej woli.

Dalej musiałbyś zaakceptować, że zwierzęta również mają wolną wolę, ponieważ również popełniają samobójstwa w momentach cierpień lub zagrożenia.

1)Cierpienie nie, jadnak samobójstwo już tak. Nie każdy popełnia samobójstwo pod wpływem cierpienia. Popełniją tylko ci którzy mają taka wolę.

2) Oczywiście że mają , przecież idą tam gdzie chcą ,jednak o samobójstwach zwierząt nie słyszałem, ale możliwe.

A może po prostu CI, których psychika jest na tyle słaba?

No właśnie, chciał skrócić cierpienie, czyli jego psychika, została w wyniku tortur doprowadzona do takiego stanu, w którym nie widzi już innego wyjścia niż popełnić samobójstwo. To jego samobójstwo i jego decyzja, ale nie podjąłby jej, gdyby nie zmusiła go do tego sytuacja.

A instynkty jak najbardziej mają dużo do tego, bo są niezależne od wolnej woli i mogą działać wbrew niej. A wtedy człowiek ma problem...

Bardzo proszę skończyć te przepychanki słowne!

Sewerynie - cierpienie, ból, strach, etc zagłuszają wolną wolę!
I to wie nawet Kościół. Dlatego też poleca on (Kościół) samobójców Bożemu miłosierdziu, a nie wydaje wyroku potępienia, które by im przysługiwało, gdyby samobójstwo było decyzją w pełni wolną i świadomą.
Ale te czynniki, które dla przykładu wymieniłem ograniczają wolną wolę i świadomość czynu, przez co też zmieniają wartość moralną czynu!

Nie sądzę, by którekolwiek samobójstwo popełnione w celu ucieczki od bólu, strachu, z załamania było popełnione na sposób wolny.

Naprawdę nie ma sensu kolejna sprzeczka.

Proszę nie sprowadzać każdej dyskusji do poziomu kłótni!

Aby zagłuszały musi ona istnieć . Witold uważa że wolna wola nie istnieje, ale przecież wiadomo że decyzję podejmujemy zgodnie ze swoją wolą .