Tak, zadziałał i to nie raz. Może zadziałał też w Twoim życiu, a Ty nawet o tym nie wiesz. Czy naprawdę jak by ktoś Ci pokazał zrobione zdjęcie (z czymś czego nie znasz i czymś wyjątkowym) i by Ci powiedział że zrobił zdjęcie Bogu, to byłbyś skłonny w to uwierzyć?? Śmieszne to trochę. Nie tędy droga. Z resztą powiedz jakie masz wymagania względem Boga, co by musiało się stać żebyś w niego uwierzył Mówisz że może być nawet fotka, ale zastanów się przez chwile i powiedz czy naprawdę uwierzyłbyś w jakiekolwiek zdjęcie. Kiedy Jezus uzdrawiał, wskrzeszał umarłych, rozmnażał chleb, przemieniał wodę w wino i tak dalej...... faryzeusze wymagali od niego znaków na niebie, bo było to dla nich wciąż za mało. Jednak Jezus nie zrobił tego dla nich, więc nie licz na znaki na niebie specjalnie dla niedowiarków bo ich nie będzie.
Jeżeli jesteś takim niedowiarkiem jak dawni faryzeusze to na nic nie licz.

W ogóle, to w google znajdę też dowody (niepodważalne!) na istnienie żywego Elvisa, Latającego Potwora Spaghetti, Niewidzialnego Różowego Jednorożca, bogów nordyckich, greckich, NWO, potwora z Loch Ness itd. Do kogo z nich najlepiej się modlić?

Więc nie szukaj go w google tylko w swoim życiu. Wnioskuje że chciałbyś znalezć Boga i uwierzyć. Spróbuj więc się do niego pomodlić, porozmawiaj z nim, wykaż się inicjatywą z własnej woli i chęci. Powiedz Bogu że go szukasz. Na pewno Bóg pozwoli Ci się znalezć.

Pisałem przecież, iż takiego zdarzenia nie jestem w stanie zbadać aby jednoznacznie stwierdzić czy był to duży przypadek, czy coś innego. Co rozumiesz pod pod pojęciem "jednoznacznego" przykładu? Nawet gdybym latał powiedziałbyś, że już był taki Copperfield. Jakiego rodzaju wydarzenie może być wystarczająco przekonujące?


Wydaje mi się że tak. Innego snu sobie nie przypominam.


Trudno powiedzieć. Było to miejsce publiczne i zanim do niego dobiegliśmy nikt nie zawracał sobie tym głowy. Wystąpiły też wymioty co podczas utraty przytomności grozi zablokowaniem dróg oddechowych. Wynieśliśmy go na świeże powietrze. Położyliśmy i unieśliśmy nogi do góry. Odzyskał przytomność. Co by było gdyby mnie nie było - mogło być różnie. Nie wiem i zbytnio nie ubolewam nad tym, że jednak byłem na miejscu.


Nic nie można wykluczyć na 100% - jak niby mielibyśmy to ustalić? Można się do któreś wersji przychylić, ale o rozstrzygnięciu nie ma mowy.

mazli: o, i teraz chyba do czegoś dochodzimy. Zauważ, że nie podważam prawdziwości Twojej relacji. Podważam tylko interpretację. Po prostu nie ma (przynajmniej powszechnie dostępnych) relacji, jednoznacznie wskazujących na działanie Boga.

To jest problem, widoczny w prawie każdej dyskusji na tym forum, gdzie niewierzący polemizują z wierzącymi. Po prostu przy ustabilizowanym światopoglądzie, paradygmaty postrzegania świata są zbyt odmienne. Dla Ciebie całe mnóstwo zdarzeń świadczy o tym, że Bóg istnieje, Twoja wiara jest słuszna, i cały świat jest częścią bożego planu. Dla mnie, to są po prostu zdarzenia - czasami układające się w ciągi przyczynowo-skutkowe, czasami przypadkowe, ale nie przekraczające granic "normalności", powszechnie znanych praw fizyki i statystyki, których wytłumaczenie nie wymaga odwoływania się do bytów nadprzyrodzonych.

Zaś, w przypadku wystąpienia zjawiska niewytłumaczalnego prawami fizyki, interpretacja nadal jest otwarta: przecież historia ludzkości zna tysiące różnych bytów duchowych z różnych kultur. Te byty mają różne "moce" oraz różne priorytety, całe mnóstwo ich jest na tyle sprytnych, że mogą udawać kogoś innego. No i oczywiście zawsze możemy poznać nowe zjawisko fizyczne.

Nic "w świecie fizyki" nie jest źródłem zła.
Źródłem zła może być tylko istota świadoma, dokonująca wyborów moralnych.
Religia nie jest istotą świadomą, więc nie jest źródłem zła, zło może pochodzić tylko z użycia jej przez ludzi w niecnych celach.

Religia nie jest istota swiadoma ale powoduje swiadome dzialanie. Moze wiec byc katalizatorem zla, a to chyba tez ma znaczenie.

Moze wiec byc katalizatorem zla, a to chyba tez ma znaczenie.

Jak wszystko na tym świecie. Dlatego mówienie o religii jako zródle zła jest bez sensu. Jak ktoś na siłę chce to wszędzie znajdzie zródło zła nawet w czymś dobrym. Jak chcesz to zródło zła znajdziesz też w nożu kuchennym.

Noz kuchenny moze zranic ale nie musi.
Z religia, wlasciwie z konkretnym wyznaniem jest nieco inaczej. W samej tresci zawiera przeciez nieomylnosc i wyjatkowosc. Tym samym automatycznie traktuje inne "z gory", a to jest zle, zawsze.

Katalizator - fajne porównanie
Tyle, że katalizator nie czyni czegoś niemożliwego, tylko umożliwia/przyśpiesza coś, co ma predyspozycje do zajścia.
Religia jest, nazwijmy to, systemem ideologicznym - tak jak np. demokracja. Każdy system ideologiczny może zostać "skorumpowany" przez zło ludzi. Demokracja też m0oże zostać wypaczona, np. w "tłumokrację".

Religia ma tu niestety poważną wadę - jest oparta na ludzkich wykładniach, przez co bardzo łatwo ją wypaczyć.
Natomiast nie wydaję mi się, aby religie powstawały w złych intencjach.
Raczej rozwijały się jako wspólne poglądy danego społeczeństwa, jednoczące te społeczeństwo.
Dopiero pragnienie władzy osób z nią związanych i zachwianie równowagi pomiędzy religią, a innymi aspektami jednoczącymi społeczeństwo doprowadzają do powstania religijnych systemów opresyjnych.

No nie, demokracja jednak różni się od religii. Demokracja (potraktowana jako ideologia) mówi nam, jak w grupie podejmować decyzje. A religia mówi, jakie decyzje są słuszne.

Wiara w demokrację to uznanie, że taki sposób kierowania państwem jest właściwy.
Wiara w religię to uznanie, że dany system moralny jest właściwy.

A system moralny to właśnie system, który mówi, jakie działania są słuszne, a jakie nie.

Demokracja jest jak ogólny przepis na ciasto: weź odpowiednie składniki, wymieszaj je we właściwej kolejności, piecz w założonej temperaturze.

Religia jest jak dieta: możesz jeść tylko szarlotki, po makowcu się rozchorujesz.

Cala prawda. Jeszcze lepiej jak tylko je wachasz (te szarlotki), wtedy stajesz sie kims szczegolnie godnym uznania.

kriss73



Podpisuję się pod Twoim postem!
Patrz mój post "Cała Prawda"!
Obecnie ocenzurowany i zablokowany.....!

Religia jest jak dieta: możesz jeść tylko szarlotki, po makowcu się rozchorujesz.

A czy Ty się rozchorowałeś??

Jeszcze lepiej jak tylko je wachasz (te szarlotki), wtedy stajesz sie kims szczegolnie godnym uznania.

Co masz na myśli z tym wąchaniem??

Mialem na mysli ksiezy i celibat. Malzenstwo - jedzenie ciastka. Sny i mysli (o ile ksiedza uwazamy za homo sapiens podleglemu naturze ), to wachanie.