Najlepiej niech sobie napisze na czole, że nie firmuje Koscioła - wszyscy będa zorientowani

Tak, dla mnie ma to znaczenie. Tak samo jak i np. to, co się stanie z moimi pieniędzmi po śmierci.


Ale mnie nie jest obojętne. Mnie generalnie nie są obojętne sprawy dotyczące mojej osoby i chcę, aby moja wola była uszanowana również po mojej śmierci.


Już nie jestem A w ogóle to już było wyjaśniane. Choćby kwestia statystyk i tego wszystkiego na co się one przekładają.

No jest to jakieś wyjście
Ja wybieram te mniej ekstremalne

Chociaż pewnie jak bym nie była antyklerykałem, tylko miała obojętny stosunek do KK, to nie miałoby też dla mnie znaczenia...

A jeśli nie będzie po śmierci szanowana, to co? Dostaniesz wrzodów żołądka?

No dobrze. Statystyki (choć nie jestem pewny, czy Kościół spowiada się Państwu Polskiemu z ilości apostazji dokonywanych rocznie)
Ale co jeszcze? Bo przecież nie tylko o statystyki chodzi, prawda?

To sobie odbiję w następnym wcieleniu
Kto wie, może teraz ze mnie taki antyklerykał, bo mi KK kiedyś zalazł za skórę


No ale zobacz, na podstawie statystyk i ustalonej liczby katolików, Kościół dostaje od Państwa (czyli z naszych kieszeni) pieniądze. Teraz KK może sobie podawać co chce, bo prawo jest jakie jest i GIODO nie ma wglądu w nic. Ale jeśli prawo się zmieni... No ale żeby się zmieniło, to musi być ku temu podstawa, jak już pisałam. To wszystko się łączy. Ale bierną postawą to nic się nigdy nie zmieni Ludzie zawsze narzekają a nic nigdy nie robią. A przecież to samym zainteresowanym powinno zależeć żeby coś zrobić.
No ja przynajmniej tak mam w charakterze. Nie lubię być bierna, zwłaszcza jak mi na czymś zależy. Poza tym dobrze mi z tym, że mam swoje sprawy uregulowane, i mogę o sobie oficjalnie mówić nie-katolik

Więc w jaki sposób jest ustalana ta liczba katolików, i co do tego mają akty apostazji?
I jaki jest związek potencjalnej zmiany prawa z twoją apostazją? Bo chyba nie nadążam...

Co się łączy? Bo póki co jeszcze nic a nic nie połączyłaś...

Czy fundusz kościelny zubożeje choćby o złotówkę, która pozostanie w budżecie prof. Jacka Vincenta R., bo dokonałaś apostazji?


A co zmieniła twoja czynna postawa wyrażona apostazją? (poza twoim samopoczuciem, ma się rozumieć )

Ale ja też o sobie mówię nie-katolik, bo nigdy nim nie byłem, pomimo chrztu. Więc gdzie tu różnica?

No nie mam siły już
Jak nie udało mi się wytłumaczyć w iluś poprzednich postach, to lepiej tego nie zrobię Trudno Jeszcze nadzieja w Jajku, który też chyba myśli podobnie, jeśli się tu pojawi i będzie chciało Mu się tłumaczyć. Może On zrobi to przejrzyściej niż ja.

Różnica między nami jest taka, że Ty jesteś członkiem Kościoła Katolickiego, a ja nie
Ja oficjalnie nie jestem katolikiem, a Ty nie

-Vi-, ale do czego nie masz siły? Przeglądnąłem sobie cały ten wątek, i właściwie jedyny argument jaki podajesz za apostazją to jest poprawa własnego samopoczucia. Coś przegapiłem?

Poza tym katolikiem, znaczy się -czką, nadal jesteś. Tyle że takim, który dokonał apostazji.

Przegapiłeś.
Nie mam siły do pisania tego samego. Zresztą jakkolwiek tego nie ujmę, Ty i tak tego nie uznasz. Jesteś bierny, dobrze Ci w tym, i nie uznasz żadnych argumentów za tym, że zrobić coś jest dobrze. To tak jak z tymi, którzy wiecznie psioczą że w kraju jest źle, ale na wybory nie chodzą i nie głosują. Ani nic innego nie robią by to zmienić. Tylko psioczą
A ja, o ile rozumiem, że ktoś nie chce wystąpić, tak krytykowania potem tego w takiej sytuacji, już nie bardzo. Przecież Kościół to też i Ty


Tak twierdzą Twoje autorytety. Nie moje i nie prawo polskie

-Vi- służę wsparciem

No to Czuowiek ostatnia sytuacja- TV TRWAM sprawa:multipleks. I jak tłumaczono? Że w Polsce jest tyle a tyle katolików i powinni mieć dostęp do kanału, który rozwija ich wiarę katolicką. Gdy procenty są wysokie, to wtedy się je wykorzystuje do gry politycznej. I za każdym razem, gdy KK czuje się zagrożony to przytacza dane, wedle których ma prawie 95% katolików na całą Polskę.
Dodatkowo mówi się, że polska to katolicki kraj, bo tyle katolików. Czy dla obcokrajowca ma to być znak, że na każdym rogu spotka się z niesamowitą pobożnością Polaków?

Oraz- finansowanie związków wyznaniowych z budżetu państwa zależy od liczby wiernych- dlaczego osoby, które się z KK nie utożsamiają mają być liczeni jako jej członkowie, aby KK dostał więcej pieniędzy?

Ale czego samego?
Przeglądnąłem wątek, tym razem bardzo dokładnie. Jedyne interesujące, co znalazłem, to:

Konkrety proszę, jakie to są te profity, których nie ma, jeśli się nie jest apostatą?
Co ma prawo polskie do apostazji? Przytocz jakiś paragraf, czy coś?

Póki co jedziesz cały czas pustymi frazesami w stylu "prawda was wyzwoli" ale kompletnie nie potrafisz wytłumaczyć, na czym ta "prawda" polega...

Jedno, co wiemy, to że apostazja poprawiła ci samopoczucie. Ok. Jeśli to ci poprawiło humor, to bardzo dobrze, że to zrobiłaś, popieram.

Ale co z tymi profitami dla apostatów?
Gdzie i kiedy przed apostazją "w myśl prawa polskiego" byłaś (wbrew twojej woli) traktowana jako katolik i w czym ci tu pomogła apostazja?

Konkrety proszę. Potrafisz?Ile jest w Polsce katolików, to mniej więcej wiadomo z liczenia wiernych uczestniczących co niedziela we mszach. Co mają do tego apostaci, którzy raczej dość słabo uczęszczają na msze?

Czy ja się wreszcie od kogoś tu dowiem, co Państwo Polskie rozumie pod pojęciem "liczba wiernych" przy ustalaniu wielkości wypłaty do funduszu kościelnego? Jesteś pewna, że liczba wiernych (jakkolwiek nie liczona) ma tu jakiekolwiek znaczenie, czy tylko tak ci się wydaje?

Proszę: http://www.stat.gov.pl/cps/rde/xbcr/gus ... 6-2008.pdf

od strony 11.

A dziękuję Ci bardzo
Może Tobie pójdzie lepiej Moje wszystkie wypowiedzi okazały się na nic


Odnośnie naszej pobożności i katolickości to mi się przypomniała niedawna sytuacja mojej kuzynki (wierzącej). Wyjechała do Włoch i tam poznała faceta. Chciał jej zrobić przyjemność i zamiast pokazywać jej kraj, to on ją poobwoził po różnych świętych miejscach Zdziwiony był strasznie brakiem entuzjazmu i tym, że dziewczyna nie chce sobie fotek pstrykać przy pomniku JPII
Jakiś czas później odwiedził ją w Polsce i tu poznał jej nieochrzczonego Ojca, brata wojującego antyklerykała, i mnie, która akurat szykowałam się do wystąpienia z Kościoła Mina jaką zrobił nad kuflem piwa (siedzieliśmy akurat w pubie) – bezcenne
Niemniej, jesteśmy postrzegani jak wspomniałaś


Nie będę powtarzała w nieskończoność tego, co już pisałam! Dokładnie wszystko wymieniałam. A to że Ty nie uznajesz tego za interesujące, lub postrzegasz coś jako puste frazesy, to już nie mój problem.


Poprzez apostazję wypisujemy się z Kościoła. A człowiek który wypisał się z Kościoła, nie jest w świetle prawa polskiego katolikiem. Proste.
A sprawdziło się to choćby w kwestii uznania statusu takiej osoby przez sąd (były już takie sprawy dotyczące kwestii danych osobowych).

A w którym wątku? Bo na pewno nie w niniejszym - wiem stąd, że dokładnie sprawdziłem.
O ile mi wiadomo, nie ma takiego tworu, jak "katolik w świetle polskiego prawa"...
Jakie dokładnie sprawy, i w czym konkretnie pomogła tam apostazja?

W tym również. To że Ty nie uznajesz tego co napisane, to - jak już powiedziałam – nie mój problem.


To nie ma znaczenia dla tej dyskusji. Istotne jest, że apostata został uznany jako ten, który wystąpił z Kościoła.