Po co są praktyki religijne?
Autor |
Wiadomość |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Po co są praktyki religijne?
apriori napisał(a): Ochrzczeni we wspólnocie kościelnej niekatolickiej nie powinni być chrzczeni warunkowo, chyba że po zbadaniu materii i formy zastosowanych przy udzielaniu tego chrztu, jak również intencji ochrzczonego jako dorosłego, oraz szafarza chrztu, pozostaje uzasadniona wątpliwość co do ważności chrztu.Czyli z przytoczonego paragrafu do wazności chrztu W KRK nadal wynika konieczność użycia odpowiedniej materii( woda) i formy( formuły trynitarnej).... Szukaj Alus dalej, może w końcu znajdziesz...(osobiście w to wątpię). Nie muszę - wierzący skupiają się na duchu, wy ateiści macie na uwadze tylko mateię - więc dla was wszystko zasadza się na materii, w tym wypadku wodzie. Cytuj: Nie sądźcie, że przyszedłem znieść Prawo albo Proroków. Nie przyszedłem znieść, ale wypełnić6. 18 Zaprawdę. bowiem powiadam wam: Dopóki niebo i ziemia nie przeminą, ani jedna jota, ani jedna kreska nie zmieni się w Prawie, aż się wszystko spełni. [/i]
Szukaj Alus szukaj-kto szuka podobno znajduje. Też nie muszę - Prawo i Prorocy to Dekalog.....pozostałe przykazania rytualne, to już ludzka nadbudowa. Nie znam lekarstwa na brak zdolności zrozumienia
|
Cz sie 18, 2011 14:10 |
|
|
|
 |
Johnny99
Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42 Posty: 16060
|
 Re: Po co są praktyki religijne?
A skrótów Boga Urojonego też nie wolno tworzyć? 
_________________ I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)
|
Cz sie 18, 2011 14:11 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Po co są praktyki religijne?
Johnny99 napisał(a): A weź se sam poszukaj. Naprawdę, to strasznie irytujące, że ateista wszystko musi dostać na tacy i na dodatek jasno wyłożone (bez "filozofowania", konieczności dalszego myślenia w tym temacie itp.). Jeżeli odpowiedź jest ci naprawdę potrzebna (oczywiście, do niczego ci nie jest potrzebna), to dasz se radę. Rzecz w tym ,że ateista jako osoba nie kierująca się w poszukiwaniach światłem Duchaśw.-z powodów oczywistych-mogę znaleźć nie właściwą odpowiedź, a mnie interesuje ta właściwa-stąd moje pytanie na forum. Po za tym,gdyby każdy człowiek był w stanie sam znaleźć odpowiedź na każde pytanie-to po co to forum?-czy nie jest ono sposobem m.in.na to, by szukać odpowiedzi na nurtujące nas pytania?
|
Cz sie 18, 2011 14:14 |
|
|
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Po co są praktyki religijne?
Johnny99 napisał(a): A skrótów Boga Urojonego też nie wolno tworzyć?  O jakie skróty chodzi?
|
Cz sie 18, 2011 14:15 |
|
 |
Johnny99
Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42 Posty: 16060
|
 Re: Po co są praktyki religijne?
Cytuj: Rzecz w tym ,że ateista jako osoba nie kierująca się w poszukiwaniach światłem Duchaśw.-z powodów oczywistych-mogę znaleźć nie właściwą odpowiedź, a mnie interesuje ta właściwa-stąd moje pytanie na forum. Wystarczy, że będzie się kierować światłem umiejętności czytania ze zrozumieniem i/lub przeszukiwania książek wg spisu treści. Choć z tym "zrozumieniem" to faktycznie u ateistów jest zwykle nader krucho - ale przecież trzeba jakoś nad sobą pracować. Cytuj: Po za tym,gdyby każdy człowiek był w stanie sam znaleźć odpowiedź na każde pytanie-to po co to forum?-czy nie jest ono sposobem m.in.na to, by szukać odpowiedzi na nurtujące nas pytania? Jak chcesz wiedzieć co jest stolicą Japonii, też pytasz na forum? Cytuj: O jakie skróty chodzi? Nie wiem. Jakiekolwiek. 10 przykazań skracać nie wolno, więc jestem ciekaw, czy wolno skracać cokolwiek.
_________________ I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)
|
Cz sie 18, 2011 14:28 |
|
|
|
 |
Kris65
Dołączył(a): Pt lip 08, 2011 13:30 Posty: 1518
|
 Re: Po co są praktyki religijne?
Cytuj: Choć z tym "zrozumieniem" to faktycznie u ateistów jest zwykle nader krucho - ale przecież trzeba jakoś nad sobą pracować. No faktycznie.Najlepsze jest ono u badaczy Pisma św.Tam są pokłady wiedzy jeszcze na setki lat 
_________________ Zdrowego rozsądku życzę...
|
Cz sie 18, 2011 14:49 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Po co są praktyki religijne?
Alus napisał(a): Nie muszę - wierzący skupiają się na duchu, wy ateiści macie na uwadze tylko mateię - więc dla was wszystko zasadza się na materii, w tym wypadku wodzie. Dla nas, wody i "zaklęć" nie ma w ogóle.Dla Was, bez wody i zaklęcia nie ma nic.. Cytuj: Też nie muszę - Prawo i Prorocy to Dekalog.....pozostałe przykazania rytualne, to już ludzka nadbudowa. Nie znam lekarstwa na brak zdolności zrozumienia Ale pod słowem Prawo kryje się wiele znaczeń w Biblii -którego znaczenia dotyczył tamten fragment? Czyżby tego z którym jest Ci wygodniej? A jeśli nawet pod słowem Prawokryło się tylko 10 przykazań, to co kryło się pod słowem Prorocy? Druga sprawa -Tobie tak łatwo przychodzi stwierdzanie, że prawa żydowskie to były tylko ludzkie zwyczaje , gdy tymczasem żydzi wierzyli,że również te prawa pochodzą od samego Jahwe... Patrzcie, nauczałem was praw i nakazów, jak mi rozkazał czynić Pan, Bóg mój, abyście je wypełniali w ziemi, do której idziecie, by objąć ją w posiadanie. 6 Strzeżcie ich i wypełniajcie je, bo one są waszą mądrością i umiejętnością w oczach narodów, które usłyszawszy o tych prawach powiedzą: «Z pewnością ten wielki naród to lud mądry i rozumny». 7 Bo któryż naród wielki ma bogów tak bliskich1, jak Pan, Bóg nasz, ilekroć Go wzywamy? 8 Któryż naród wielki ma prawa i nakazy tak sprawiedliwe, jak całe to Prawo, które ja wam dziś daję? (Pwt4,5-8) A skoro chcesz obstawać przy swojej wersji to wyjaśnij jakim prawie jest mowa np.w tym fragmencie: Podczas gdy Prawo zostało nadane przez Mojżesza, łaska i prawda przyszły przez Jezusa Chrystusa.J(1,17) (zauważ, że też pisane z dużej litery-tak jak w tamtym fragmencie tak samo z dużej jak mówi Mojżesz w przytoczonym fragm. Pwt)
|
Cz sie 18, 2011 14:54 |
|
 |
Johnny99
Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42 Posty: 16060
|
 Re: Po co są praktyki religijne?
Kris napisał(a): No faktycznie.Najlepsze jest ono u badaczy Pisma św.Tam są pokłady wiedzy jeszcze na setki lat Och, mylisz się. Badacze Pisma Św. wszystko co istotne już wiedzą. Tzn. to, że Kościół katolicki to Babilon Wielki i trzeba z niego wyjść. Reszta potem  apriori napisał(a): zauważ, że też pisane z dużej litery W Biblii nie ma podziału na duże i małe litery. To zabiegi redakcyjne (w języku ateistów: WIELKIE OSZUSTWO).
_________________ I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)
|
Cz sie 18, 2011 14:57 |
|
 |
Kris65
Dołączył(a): Pt lip 08, 2011 13:30 Posty: 1518
|
 Re: Po co są praktyki religijne?
Och, mylisz się. Badacze Pisma Św. wszystko co istotne już wiedzą. Tzn. to, że Kościół katolicki to Babilon Wielki i trzeba z niego wyjść. Reszta potem  Proponowałbym,żebyście utworzyli własne państwo kościelne i tam sobie żyli ku chwale bożej 
_________________ Zdrowego rozsądku życzę...
|
Cz sie 18, 2011 15:01 |
|
 |
Johnny99
Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42 Posty: 16060
|
 Re: Po co są praktyki religijne?
Masz na myśli np. Polskę? 
_________________ I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)
|
Cz sie 18, 2011 15:03 |
|
 |
Kris65
Dołączył(a): Pt lip 08, 2011 13:30 Posty: 1518
|
 Re: Po co są praktyki religijne?
O broń zdrowy rozsądku.Bliżej Palestyny 
_________________ Zdrowego rozsądku życzę...
|
Cz sie 18, 2011 15:09 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Po co są praktyki religijne?
Cytuj: Choć z tym "zrozumieniem" to faktycznie u ateistów jest zwykle nader krucho No sam widzisz...więc skoro Wy lepiej rozumiecie, to może wytłumaczycie Tym gorzej rozumiejącym? Cytuj: Jak chcesz wiedzieć co jest stolicą Japonii, też pytasz na forum? O to nie muszę pytać,bo wiem. Na forum szukam odpowiedzi na takie pytanie , na które nie potrafię znaleźć odpowiedzi, albo gdy znalezione odpowiedzi budzą moje wątpliwości. Cytuj: 10 przykazań skracać nie wolno, więc jestem ciekaw, czy wolno skracać cokolwiek. Co to znaczy wolno skracać?jak ktoś będzie chciał to sobie skróci i to w dowolny jemu wygodny sposób-inna rzecz to to,czy sens tego co uzyska, będzie nadal taki, jak tego co było wcześniej, przed skróceniem. Cytuj: W Biblii nie ma dużych i małych liter. To zabiegi redakcyjne (w języku ateistów: WIELKIE OSZUSTWO). W wersji oryginalnej Biblii nie wiadomo jak było-bo nikt tej wersji nie widział. natomiast w przekładach przekładów.... 
|
Cz sie 18, 2011 15:09 |
|
 |
Johnny99
Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42 Posty: 16060
|
 Re: Po co są praktyki religijne?
apriori napisał(a): No sam widzisz...więc skoro Wy lepiej rozumiecie, to może wytłumaczycie Tym gorzej rozumiejącym? Żeby gorzej rozumiejącemu dało się cokolwiek wytłumaczyć, gorzej rozumiejący musi zrozumieć, że gorzej rozumie - a nie twierdzić, że ponieważ czegoś nie rozumie, to tego nie ma. Cytuj: O to nie muszę pytać,bo wiem. I co, tak od zawsze wiesz? A jakbyś nie wiedział, to co byś zrobił? Cytuj: Na forum szukam odpowiedzi na takie pytanie , na które nie potrafię znaleźć odpowiedzi, albo gdy znalezione odpowiedzi budzą moje wątpliwości.
Głowę sobie dam uciąć, że szukałeś wcześniej odpowiedzi, och, długo i mozolnie, wszędzie gdzie się dało - no ale nie ma siły, nie znalazłeś! No to wiadomo, musisz zapytać na forum. Gdy chodzi o drugie pytanie - jeżeli jakaś odpowiedź budzi twoje wątpliwości, to może lepiej pisz jakie konkretnie, zamiast pytać kolejny raz o to samo? Cytuj: Co to znaczy wolno skracać?jak ktoś będzie chciał to sobie skróci i to w dowolny jemu wygodny sposób-inna rzecz to to,czy sens tego co uzyska, będzie nadal taki, jak tego co było wcześniej, przed skróceniem. Z twoich poprzednich wypowiedzi zdawało się wynikać, że ponieważ każdy skrót jest dokonywany "jak skracającemu wygodnie", to z zasady sensu przed skróceniem nie sposób zachować. Wycofujesz się z tego? Cytuj: W wersji oryginalnej Biblii nie wiadomo jak było-bo nikt tej wersji nie widział. No to masz mnie! To tylko naukowcy twierdzą, że nie było.. ale trudno im tak do końca ufać, bo przecież na własne oczy nie widzieli.. a metody naukowe to przecież tylko metody.. masz rację.. 
_________________ I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)
|
Cz sie 18, 2011 15:18 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Po co są praktyki religijne?
Cytuj: Dla nas, wody i "zaklęć" nie ma w ogóle. To o co Ci biega? Cytuj: Dla Was, bez wody i zaklęcia nie ma nic.. My nie upatrujemy Boga w gestach, wodzie.... Cytuj: Ale pod słowem Prawo kryje się wiele znaczeń w Biblii -którego znaczenia dotyczył tamten fragment? Czyżby tego z którym jest Ci wygodniej? A jeśli nawet pod słowem Prawokryło się tylko 10 przykazań, to co kryło się pod słowem Prorocy? Prawo było zasadnicze - Dekalog - na jego bazie stworzono rytualne, obyczajowe normy. Prorocy - ST nazywa prorokiem męża przemawiającego w imieniu Boga, ich zadaniem było sprowadzanie narodu na drogi Boże i pilnowąć, aby nimi kroczył. Oczywiscie dochodziła zdolność przepowiadania przyszłych zdarzeń - zwłaszcza o Mesjaszu. Cytuj: Druga sprawa -Tobie tak łatwo przychodzi stwierdzanie, że prawa żydowskie to były tylko ludzkie zwyczaje , gdy tymczasem żydzi wierzyli,że również te prawa pochodzą od samego Jahwe...Patrzcie, nauczałem was praw i nakazów, jak mi rozkazał czynić Pan, Bóg mój, abyście je wypełniali w ziemi, do której idziecie, by objąć ją w posiadanie. 6 Strzeżcie ich i wypełniajcie je, bo one są waszą mądrością i umiejętnością w oczach narodów, które usłyszawszy o tych prawach powiedzą: «Z pewnością ten wielki naród to lud mądry i rozumny». 7 Bo któryż naród wielki ma bogów tak bliskich1, jak Pan, Bóg nasz, ilekroć Go wzywamy? 8 Któryż naród wielki ma prawa i nakazy tak sprawiedliwe, jak całe to Prawo, które ja wam dziś daję? (Pwt4,5-8)
A skoro chcesz obstawać przy swojej wersji to wyjaśnij jakim prawie jest mowa np.w tym fragmencie:Podczas gdy Prawo zostało nadane przez Mojżesza, łaska i prawda przyszły przez Jezusa Chrystusa.J(1,17) (zauważ, że też pisane z dużej litery-tak jak w tamtym fragmencie tak samo z dużej jak mówi Mojżesz w przytoczonym fragm. Pwt) Łaska i prawda oraz zbawienie przyszło przez Jezusa Chrystusa. Sednem wiary chrześcijan jest nauka, przekaz Jezusa - Do czasu przyjścia wiary byliśmy poddani pod straż Prawa i trzymani w zamknięciu aż do objawienia się wiary. Tym sposobem Prawo syało się dla nas wychowawcą (który miał prowadzić) ku Chrystusowi, abysmy z wiary otrzymali usprawiedliwienie. Gdy jednak wiara nadeszła, już nie jesteśmy poddani wychowawcy (Ga 3, 23-25).
|
Cz sie 18, 2011 15:38 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Po co są praktyki religijne?
Cytuj: Głowę sobie dam uciąć, że szukałeś wcześniej odpowiedzi, och, długo i mozolnie, wszędzie gdzie się dało - no ale nie ma siły, nie znalazłeś! No to wiadomo, musisz zapytać na forum. No to straciłeś głowę... Cytuj: Z twoich poprzednich wypowiedzi zdawało się wynikać, że ponieważ każdy skrót jest dokonywany "jak skracającemu wygodnie", To się tylko Tobie tak zdawało.A odnośnie omawianego fragmentu- to faktycznie skrót+zmiana kolejnościowa, sprawił ,że pierwotny kontekst przestał był widoczny.
|
Cz sie 18, 2011 15:41 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|