Te koncepcje duszy były tworzone i rozwijane przez greckich filozofów.

http://pl.wikipedia.org/wiki/Dusza
Kliknij tam "w filozofii"
O teologii katolickiej też tam można poczytać.

gdy się to prześledzi, wiadać jak na dłoni, w jaki spsoób historycznie kształtowało się pojecie duszy. Az dziw bierze, ze dziś w katolicyzmie jest traktowane jako oczywisty dogmat, na równi z dogmatami biblijnymi Nie ulega przecież wątpliwosci, że duszę wymyślono; sam przedstawiłeś dowody.

No to czemu [...] coś innego?
Najważniejsze co? Konstantyn był rzymskim katolikiem?
Konstantyn ogłosił nieomylność papieża, niepokalane poczęcie Maryi?Frazesy, frazesy frazesy. A jakieś źródła?

Mógłbyś się zdecydować z łaski swojej? Wiem, że masz potrzebę wylania każdych możliwych pomyj na chrześcijaństwo. Ale chociaż niech to będzie wewnętrznie spójne.

Skoro zdaniem Arystotelesa dusza jest aktywnością ciała, to nie została wymyślona, tylko spostrzeżona i nazwana.

Nie, Kosciol istnieje od dnia Piecdziesiatnicy


Mala uwaga: dzien lepry byl wczoraj.


To Twoje calkiem zgrabne rozumowanie ma jedna bezdenna luke: chrzescijanstwo bylo con. szostym kultem, ktory byl promowany lub uznawany za panstwowy. Dlaczego wiec dzis nie czcimy przykladowo El Gabala?


Ciekawe, bo Kosciol Prawoslawny bazuje na dokladnie tych samych pozycjach wyjsciowych. Protestanci w sumie tez, choc odrzucaja czesc spuscizny pierwszych soborow, tez wywodza sie z tego pnia.

To takie typowe dla czesci ateistow, ze definiuja cale chrzescijanstwo przez pryzmat wlasnych doswiadczen. Dawkinsowi sie wydaje, ze chrzescijanie i kreacjonisci to to samo. Whisper robi podobnie wzgledem katolikow, konkretniej wzgledem swojego kregu krewnych/i/znajomych whispera.

--------------


Przypomna mi to stary wpis na innym forum w temacie "Czy sa cuda"

"Nie ma cudow z prostej przyczyny: cudow nie ma"

Wtedy autor tez nie widzial nic smiesznego w takiej tautologii

No nie, jak ty jestes z Potockich, to ja jestem cesarz Chin.

PS: i jeszcze jeden komentarz do starszego wpisu:

No to teraz zaczyna Cie rozumiec.

W swoim srodowisku nasz whisper jest krypto-ateista, oficjalnie i na zewnatrz tai sie z wlasnymi pogladami. Dlatego dla higieny psychicznej przychodzindo nas i wylewa swoje zale, frustracje i zgryzoty.

Dobra rada: ujawnij sie wreszcie. Tobie dobrze zrobi a i forum odetchnie.

Można powiedzieć, że własnie czcicie ten dzień...
"Obchodzenie święta Sol Invictus, przypadającego 25 grudnia, pierwszy raz jest źródłowo poświadczone w 354[1]. Kościół pod koniec IV wieku przepisał obchodzenie w tym dniu świąt Bożego Narodzenia"
http://pl.wikipedia.org/wiki/Sol_Invictus

Ależ dziwny zbieg okoliczności, no patrzcie.
Przyznam, że to musi być dla chrześcijan przykre, ale powyższy przykład nie oznacza nic dobrego. Wystarczy troszkę pomyśleć...


Nie tylko! Aby "zdefiniować" religię trzeba również do tego dodać szczyptę ludzkiej natury, mocno zalać faktami historycznymi, przyprawić rzeczywistością, i listkiem racjonalizmu.
Smacznego!


Nic mu się nie wydaje. Ten człowiek jest przekonany, tak jak Ty jesteś przekonany.



Ha ha ha, muszę przyznać, że to Ci się udało.
W rzeczywistości jednak, cud oznacza coś niesamowitego, pięknego i nieodgadnionego.
Ale w takiej samej mierze, może to być trik, iluzja, łut szczęścia, czy efekt placebo.


To przykre, ale Cesarzem Chin nie zostaniesz.
Ten symbol jest umieszczony w wielu herbach rodowych.


Nie! Po prostu rozmawiamy, i stoimy po przeciwnych stronach, bo mamy odmienne poglądy.
Kolejny raz, Twoja wypowiedz ukazuje jaki masz stosunek do oponenta.
Widzisz, ja nie poczuje się lepiej kiedy Ci nawtykam, jaki to jesteś taki czy owaki.
Twoje zachowanie nie wymaga komentarza... ale wymaga reakcji moderacji forum, której oczywiście brak w takich chwilach.
Rozumiem, ważne aby nie obrażać uczuć religijnych!

PS: i głupio tak zwracać komuś uwagę, kiedy samemu robi się to notorycznie... Zwróć proszę uwagę na własną pisownię, a zobaczysz, że sam masz wiele do poprawienia. Nieporównywalnie więcej!

Moje poglądy są spójne. To religijne mechanizmy nie są spójne.
Co do adaptacji praktyk pogańskich, to powyżej dałem mały przykład ze świętem Bożego Narodzenia. Masz jeszcze piękna choineczkę, i wiele, wiele innych.
Co do nietolerancji, to jest ona fundamentem każdej religii teistycznej.
Jak to ktoś ładnie sformułował; piękna świątynia, z której piwnic [...]
Historia jasno i wyraźnie ukazuje tę złą, czarna stronę każdej religii, i jak było w rzeczywistości.

Jeżeli dusza jest aktywnością ciała, to dlaczego nazwano ją "niematerialną", skoro ciało jest materialne? Czyżby to dusza sterowała ciałem? To co z koniunkcją duszy i ciała jako jedności człowieka? Jeżeli już, to dusza powinna współdziałać z ciałem, a nie być jego aktywnością.

Dusza, to osobowość. Wiele cech, które łączą się w jednym zgrabnym i pięknym określeniu... dusza.
Wszystko to czym jesteśmy, nasza świadomość, i wszystkie inne cechy, które nas określają.
Przynajmniej tak to widzę.
Jednak wiem, że to nie prawda, że dusza ludzka jest nieśmiertelna. Posiadamy świadomość tylko dzięki własnej cielesności, a kiedy "definitywnie" (słowo kluczowe) nasze życie dobiegnie końca, wraz z nim dobiegnie końca wszystko inne.
Dlatego uważam, że życie ludzkie jest najwyższą wartością, i żadna ideologia nie jest warta, aby je poświęcić.

1. tzn. dlaczego? Bo się kończy? Fakt skończoności przydaje mu wartości? Na jakiej zasadzie?
2. a co jest warte, żeby je poświęcić? Samo życie jest jedynie gołym faktem. Z kolei poświęcenie życia dla samego życia (jako "najwyższej wartości") jest masłem maślanym.

Potrafisz jakoś zracjonalizować swoje poglądy?

Tak tak. Chrześcijaństwo tępiło praktyki pogańskie i jednocześnie je zachowywało. Amen.

Ech, whisper whisper:

http://pl.wikipedia.org/wiki/El_Gabal

O tego goscia chodzilo. Ale racja, byl tez Sol Invictus. Byla tez Izyda. Byl Serapis. Byl mitrianizm, manicheizm i pewnie jeszcze pare sie znajdzie.


Dokument z 354 roku przez niektorych badaczy jest uwazany za dopisek z XII wieku. Natomiast w pismach chrzescijanskich z przelomu I / II wieku pojawia sie data 25 marca jako data poczecia Jezusa. Juliusz Afrykanczyk, Ireneusz, Jan Chryzostom m.in.

Dolicz sobie 9 miesiecy i zobacz, jaka data wyjdzie. A to jeszcze przed Konstantynem, nawet przed tym, jak Aurelian zrobil Sola Invictusa religia panstwowa.


Za duzo Deschnera, za malo krytycznego podejscia do zrodel, moze stanac koscia w gardle.


Ze niby co, wlasne uprzedzenia sa bardzie mojsze?

Ja swoje uprzedzenia (do ktorych sie przyznaje) staram sie weryfikowac, czy to w zrodlach czy to w dyskusjach przez takie fora, jak to. Czasem uprzedzenia sa obalone, kiedy indziej - przykladowo - ateisci je potwierdzaja.


Uff, to nie musze Ciebie tytulowac "Mosci Whisperze"?


Ok, to tylko pytanie kontrolne: czy "w swoim kregu znajomych" tez prezentujesz swoje poglady tak otwarcie, jak u nas?

Nie musisz mi odpowiadac, odpowiedz sobie samemu.


A skad myslisz, ze ja sie lepiej czuje? Bardziej mi przykro, ze kolejny oponent woli zostawac w okopach swoich uprzedzen. Przykro mi. Wole innych oponentow, powiem Ci szczerze.

Ale, zeby tak nie bylo, moglo byc gorzej.


A czymzesz Ciebie urazilem?

- Sam piszesz, ze w swoim kregu znajomych jestes uwazany za katolika
- Na tym forum takie cos Ci sie nie moze przydarzyc, bo wyrazasz je wiecej, niz ofensywny

Stad prosty wniosek, ze przed krewnymi/i/znajomymi sie kryjesz z prawdziwymi pogladami. No bo z opisu nie wyglada na to, ze Ci krewni/i/znajomi sa religijnie obojetni.

Jedyne co mozesz mi zarzucic, to to, ze takie uwagi naleza do osobnego watku "Wzajemne uwagi" . Ale nie widze, czym moglem Ciebie urazic.... chyba ze to bedzie znowu taka historia, jak z M-M.


Ach, wybacz drobna zlosliwosc. Po prostu dzien przedtem trabili u mnie w radiu i w kosciele o dniu lepry, a Twoje przeklawiaturzenie sie z tym zbieglo.

Witaj bert, podpisuje się pod tym co napisałeś bo i mnie o to chodziło - jak mozna być uważanym za katolika w swoim realnym środowisku a zarazem być tak zagorzałym przeciwnikiem katolików w sieci?

I ja prosiłam Whispera by sobie odpowiedział w tej kwestii.

Zastanawiam się czy z Whispera strony są to zdrowe zachowania.
Chyba że szlachetnie urodzeni maja swoje małe fanaberie... jak kobiety?
Ale to już poza tematem.

Whssper nie piszę tego ad personam. Chciałabym tylko abyś się zastanowił i powiedział jak można Ci pomóc.

1) Tak, bo się kończy! I masz tylko to jedno...
2)Poświęcenie życia dla życia, nie jest masłem maślanym! A czynimy tak najczęściej z miłości.


Zdajesz sobie sprawę, o jakich nieweryfikowalnych idiotyzmach teraz mówisz?
Wiesz o tym, że śmierć Chrystusa nie liczy się dokładnie na 2015 lat temu, tylko nieco więcej?
Ale rozumiem, ok. Boże narodzenie nie ma nic wspólnego z innymi pogańskimi świętami.
Jak i to, że Ozyrys w Egipcie, przypadkowo był symbolem zmartwychwstania, i sędzią umarłych. Wiem, zwykły zbieg okoliczności.


Tam gdzie jest to możliwe, a ludzie z którymi rozmawiam, nie są zaślepieni, i potrafią luźno spojrzeć na temat. Ale są to raczek katolicy typu "są, bo są".
Z tymi katolikami przez duże "K", dialogu nie ma, i nie będzie. Inaczej nasze relacje byłyby dokładnie takie same jak tu i teraz z Tobą.
Niech sobie własne obrzędy uskuteczniają z dala ode mnie. A kiedy rozmowa wchodzi na tematy religijne, kończę rozmowę.
Powinieneś zrozumieć, że rodzina, znajomi, przyjaciele, to nie ludki "anonimki" z forum, tylko głębsza część naszego życia. Nie będę z tego rezygnować, ze względu na poglądy i wyznania.


Dobrze, że przynajmniej się przyznajesz, co Tobą kierowało...


Już odpowiedziałem na to pytanie, jasno i klarownie, licząc się z tym, że otrzymam ostrzeżenie!
Więc nie będę powtarzał.


Ja do Twoich zachowań nie muszę się już zastanawiać, czy są one zdrowe...


Wyzdrowiej

On niczego nie spostrzegł, bo niby jak? Po prostu sobie dywagował. Na dodatek - jak podano w cytowanym linku- nie zgadzał się z pojęciem duszy jako odrębnego bytu. Raczej bylo to coś co dziś np. odnosimy do domu: ten dom ma duszę.
Albo cytat z przedmiotowego linku: "na przykład jeśli nóż miałby duszę, to byłby nią akt cięcia – ponieważ "cięcie" jest esencją bycia nożem. Dlatego niezależne istnienie duszy oznaczałoby możliwość oddzielenia aktu cięcia od noża".