Autor |
Wiadomość |
Kamyk
Dołączył(a): N lut 19, 2006 17:18 Posty: 7422
|
To co napisałeś to być może prawda, ale nie są to dowody na fałszowanie rzeczywistości przez Kościół. Te pisma powstały 2000 lat temu - dzisiaj ciężko jest ustalić dokładnego autora. To wszystko jest wciąż w sferze badań i nic ostatecznie nie jest powiedziane.
|
Pt kwi 14, 2006 21:53 |
|
|
|
 |
Jonathan Sarkos
Dołączył(a): So lut 18, 2006 9:57 Posty: 1061
|
Kamyk napisał(a): To co napisałeś to być może prawda, ale nie są to dowody na fałszowanie rzeczywistości przez Kościół. Te pisma powstały 2000 lat temu - dzisiaj ciężko jest ustalić dokładnego autora. To wszystko jest wciąż w sferze badań i nic ostatecznie nie jest powiedziane.
To co było opisane jako "na pewno" Pani profesor traktuje jednoznacznie - na pewno. To co "najprawdopodobniej" - najprawdopodobniej. Inni teologowie Kościóla maja wg niej podobne zdanie, zarówno katoliccy i ewangeliccy. Czy Kościól np. w Polsce jakoś się do fałszywie przypisanego autorstwa listów ustosunkował, np. w nowych wydaniach Biblii ?
|
Pt kwi 14, 2006 21:56 |
|
 |
Kamyk
Dołączył(a): N lut 19, 2006 17:18 Posty: 7422
|
Na autorstwo Pawła wskazywało wiele przesłanek, wyniki badań. Nie mozna powiedzieć, że Kościół celowo sfałszował autorstwo tych listów
|
Pt kwi 14, 2006 21:58 |
|
|
|
 |
Jonathan Sarkos
Dołączył(a): So lut 18, 2006 9:57 Posty: 1061
|
Kamyk napisał(a): Na autorstwo Pawła wskazywało wiele przesłanek, wyniki badań. Nie mozna powiedzieć, że Kościół celowo sfałszował autorstwo tych listów
Zapytam jeszcze raz: czy skoro skłania sie ku temu większość teologów Koscioła (własciwie w tekście stoi jasno: autorzy są inni), Kościół uczynił cos by skorygować to by było zgodne ze stanem faktycznym ? Mam na mysli info dla mas.
Ale takie mniejsze lub większe fałszowanie historii nie dotyczy tylko Kościoła. Jest rzeczą powszechną, nieważne czy chodzi o religię czy o wydarzenia czynnika religijnego pozbawione.
|
Pt kwi 14, 2006 22:11 |
|
 |
saxon
Dołączył(a): Pn cze 01, 2009 10:00 Posty: 5103
|
a może zamiast tracić czas na bezproduktywne dywagacje - po prostu wziąć się za lekturę i doczytać trochę - np. wstępy do tych listów? 
|
Pt kwi 14, 2006 22:16 |
|
|
|
 |
Dominikdano
Dołączył(a): Pt maja 20, 2005 20:00 Posty: 747
|
|
Pt kwi 14, 2006 22:24 |
|
 |
Jonathan Sarkos
Dołączył(a): So lut 18, 2006 9:57 Posty: 1061
|
Skłaniam się ku tej wersji. Całkiem jak w epoce wiktoriańskiej - pruderia jako fasada, we wnętrzu rozpusta na całego.
|
Pt kwi 14, 2006 22:33 |
|
 |
Kamyk
Dołączył(a): N lut 19, 2006 17:18 Posty: 7422
|
Nie wiem czy coś zrobił czy coś robi. Nie wiem z kiedy pochodzi ten tekst. Nie wiem na ile jest to prawdziwe i wiarygodne. Czy wszyscy uważają że te teksty nie są Pawła? A może ktoś uważa że jednak są? To nie teologowie mają rozstrzygać o takich sprawach, a bibliści.
I "fałszowanie" nie jest tutaj chyba dobrym słowem.
|
Pt kwi 14, 2006 22:38 |
|
 |
saxon
Dołączył(a): Pn cze 01, 2009 10:00 Posty: 5103
|
Pierwszy link kompletnie nie na temat - drugi to dywagacje o Judaszu dopasowane do swojej wizji trochę i może prawdopodobne, ale pełne luk i nieścisłości.
Jak to się ma natomiast do autorstwa Listów?
|
Pt kwi 14, 2006 22:43 |
|
 |
saxon
Dołączył(a): Pn cze 01, 2009 10:00 Posty: 5103
|
Kamyku - sprawa w skrócie wygląda tak, że zdania biblistów są na ten temat podzielone i jest to wspomniane we wstępach do omawianych listów, czy też i katolickich komentarzach. Nadużyciem wspomnianej pani jest natomiast to, iż sugeruje jednoznaczne stanowisko uczonych i zarzuca Kościołowi ukrywanie tego. Typowe dla niej - także w wielu inych kwestiach. Zresztą nie tylko dla niej niestety.
|
Pt kwi 14, 2006 22:47 |
|
 |
Jonathan Sarkos
Dołączył(a): So lut 18, 2006 9:57 Posty: 1061
|
saxon napisał(a): Jak to się ma natomiast do autorstwa Listów?
Zakładam, że wcale  . Jest za to dość użytecznym rozszerzeniem horyzontów w kwesti znacznie dokładniejszego, a przede wszystkim prawdziwszego stosunku Kościoła do stosunku  .
Co do listów, to nie wiem jak jest - moze w nowych wydaniach Biblii zaznaczone jest, że nie są one autorstwa Pawła i Piotra. To samo z Apokalipsa. Nie wiem, dlatego pytam.
|
Pt kwi 14, 2006 22:49 |
|
 |
saxon
Dołączył(a): Pn cze 01, 2009 10:00 Posty: 5103
|
dlatego doradzałem doczytanie tego - będzie z pierwszej ręki
trochę niepoważnejest wypowiadanie kategorycznych sądów nie będąc w temacie - nieprawdaż? 
|
Pt kwi 14, 2006 22:50 |
|
 |
Jonathan Sarkos
Dołączył(a): So lut 18, 2006 9:57 Posty: 1061
|
saxon napisał(a): Kamyku - sprawa w skrócie wygląda tak, że zdania biblistów są na ten temat podzielone i jest to wspomniane we wstępach do omawianych listów, czy też i katolickich komentarzach. Nadużyciem wspomnianej pani jest natomiast to, iż sugeruje jednoznaczne stanowisko uczonych i zarzuca Kościołowi ukrywanie tego. Typowe dla niej - także w wielu inych kwestiach. Zresztą nie tylko dla niej niestety.
Saxon, ok. Jak natomiast postrzegasz wyczyny biskupów i księzy ? Kwestionujesz je? akceptujesz te zdarzenia na podstawie tego przekazu ? Moze sa od A do Z fałszywe, albo jest na nie jakieś usprawiedliwienie ?
|
Pt kwi 14, 2006 22:51 |
|
 |
saxon
Dołączył(a): Pn cze 01, 2009 10:00 Posty: 5103
|
A to już nie ten temat - tak więc odpowiadając musiałbym zgodnie z zasadami sam siebie wyciąć 
|
Pt kwi 14, 2006 22:54 |
|
 |
Kamyk
Dołączył(a): N lut 19, 2006 17:18 Posty: 7422
|
Cytuj: Kamyku - sprawa w skrócie wygląda tak, że zdania biblistów są na ten temat podzielone i jest to wspomniane we wstępach do omawianych listów, czy też i katolickich komentarzach.
Ja to doskonale wiem 
|
Pt kwi 14, 2006 22:54 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|