Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Cz sie 07, 2025 3:25



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 159 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  Następna strona
 Ewangelia Judasza 
Autor Wiadomość

Dołączył(a): N lut 19, 2006 17:18
Posty: 7422
Post 
To co napisałeś to być może prawda, ale nie są to dowody na fałszowanie rzeczywistości przez Kościół. Te pisma powstały 2000 lat temu - dzisiaj ciężko jest ustalić dokładnego autora. To wszystko jest wciąż w sferze badań i nic ostatecznie nie jest powiedziane.


Pt kwi 14, 2006 21:53
Zobacz profil

Dołączył(a): So lut 18, 2006 9:57
Posty: 1061
Post 
Kamyk napisał(a):
To co napisałeś to być może prawda, ale nie są to dowody na fałszowanie rzeczywistości przez Kościół. Te pisma powstały 2000 lat temu - dzisiaj ciężko jest ustalić dokładnego autora. To wszystko jest wciąż w sferze badań i nic ostatecznie nie jest powiedziane.


To co było opisane jako "na pewno" Pani profesor traktuje jednoznacznie - na pewno. To co "najprawdopodobniej" - najprawdopodobniej. Inni teologowie Kościóla maja wg niej podobne zdanie, zarówno katoliccy i ewangeliccy. Czy Kościól np. w Polsce jakoś się do fałszywie przypisanego autorstwa listów ustosunkował, np. w nowych wydaniach Biblii ?


Pt kwi 14, 2006 21:56
Zobacz profil

Dołączył(a): N lut 19, 2006 17:18
Posty: 7422
Post 
Na autorstwo Pawła wskazywało wiele przesłanek, wyniki badań. Nie mozna powiedzieć, że Kościół celowo sfałszował autorstwo tych listów


Pt kwi 14, 2006 21:58
Zobacz profil

Dołączył(a): So lut 18, 2006 9:57
Posty: 1061
Post 
Kamyk napisał(a):
Na autorstwo Pawła wskazywało wiele przesłanek, wyniki badań. Nie mozna powiedzieć, że Kościół celowo sfałszował autorstwo tych listów


Zapytam jeszcze raz: czy skoro skłania sie ku temu większość teologów Koscioła (własciwie w tekście stoi jasno: autorzy są inni), Kościół uczynił cos by skorygować to by było zgodne ze stanem faktycznym ? Mam na mysli info dla mas.

Ale takie mniejsze lub większe fałszowanie historii nie dotyczy tylko Kościoła. Jest rzeczą powszechną, nieważne czy chodzi o religię czy o wydarzenia czynnika religijnego pozbawione.


Pt kwi 14, 2006 22:11
Zobacz profil

Dołączył(a): Pn cze 01, 2009 10:00
Posty: 5103
Post 
a może zamiast tracić czas na bezproduktywne dywagacje - po prostu wziąć się za lekturę i doczytać trochę - np. wstępy do tych listów? :)


Pt kwi 14, 2006 22:16
Zobacz profil

Dołączył(a): Pt maja 20, 2005 20:00
Posty: 747
Post 
Dobry pomysł, żeby doczytać. Sugeruje np. to:

http://www.uraeus.home.pl/czytelnia/ksiaze.html

http://www.uraeus.home.pl/czytelnia/nie.html


Pt kwi 14, 2006 22:24
Zobacz profil

Dołączył(a): So lut 18, 2006 9:57
Posty: 1061
Post 
Dominikdano napisał(a):


Skłaniam się ku tej wersji. Całkiem jak w epoce wiktoriańskiej - pruderia jako fasada, we wnętrzu rozpusta na całego.


Pt kwi 14, 2006 22:33
Zobacz profil

Dołączył(a): N lut 19, 2006 17:18
Posty: 7422
Post 
Nie wiem czy coś zrobił czy coś robi. Nie wiem z kiedy pochodzi ten tekst. Nie wiem na ile jest to prawdziwe i wiarygodne. Czy wszyscy uważają że te teksty nie są Pawła? A może ktoś uważa że jednak są? To nie teologowie mają rozstrzygać o takich sprawach, a bibliści.
I "fałszowanie" nie jest tutaj chyba dobrym słowem.


Pt kwi 14, 2006 22:38
Zobacz profil

Dołączył(a): Pn cze 01, 2009 10:00
Posty: 5103
Post 
Pierwszy link kompletnie nie na temat - drugi to dywagacje o Judaszu dopasowane do swojej wizji trochę i może prawdopodobne, ale pełne luk i nieścisłości.

Jak to się ma natomiast do autorstwa Listów?


Pt kwi 14, 2006 22:43
Zobacz profil

Dołączył(a): Pn cze 01, 2009 10:00
Posty: 5103
Post 
Kamyku - sprawa w skrócie wygląda tak, że zdania biblistów są na ten temat podzielone i jest to wspomniane we wstępach do omawianych listów, czy też i katolickich komentarzach. Nadużyciem wspomnianej pani jest natomiast to, iż sugeruje jednoznaczne stanowisko uczonych i zarzuca Kościołowi ukrywanie tego. Typowe dla niej - także w wielu inych kwestiach. Zresztą nie tylko dla niej niestety.


Pt kwi 14, 2006 22:47
Zobacz profil

Dołączył(a): So lut 18, 2006 9:57
Posty: 1061
Post 
saxon napisał(a):

Jak to się ma natomiast do autorstwa Listów?


Zakładam, że wcale :). Jest za to dość użytecznym rozszerzeniem horyzontów w kwesti znacznie dokładniejszego, a przede wszystkim prawdziwszego stosunku Kościoła do stosunku :).

Co do listów, to nie wiem jak jest - moze w nowych wydaniach Biblii zaznaczone jest, że nie są one autorstwa Pawła i Piotra. To samo z Apokalipsa. Nie wiem, dlatego pytam.


Pt kwi 14, 2006 22:49
Zobacz profil

Dołączył(a): Pn cze 01, 2009 10:00
Posty: 5103
Post 
dlatego doradzałem doczytanie tego - będzie z pierwszej ręki

trochę niepoważnejest wypowiadanie kategorycznych sądów nie będąc w temacie - nieprawdaż? :)


Pt kwi 14, 2006 22:50
Zobacz profil

Dołączył(a): So lut 18, 2006 9:57
Posty: 1061
Post 
saxon napisał(a):
Kamyku - sprawa w skrócie wygląda tak, że zdania biblistów są na ten temat podzielone i jest to wspomniane we wstępach do omawianych listów, czy też i katolickich komentarzach. Nadużyciem wspomnianej pani jest natomiast to, iż sugeruje jednoznaczne stanowisko uczonych i zarzuca Kościołowi ukrywanie tego. Typowe dla niej - także w wielu inych kwestiach. Zresztą nie tylko dla niej niestety.


Saxon, ok. Jak natomiast postrzegasz wyczyny biskupów i księzy ? Kwestionujesz je? akceptujesz te zdarzenia na podstawie tego przekazu ? Moze sa od A do Z fałszywe, albo jest na nie jakieś usprawiedliwienie ?


Pt kwi 14, 2006 22:51
Zobacz profil

Dołączył(a): Pn cze 01, 2009 10:00
Posty: 5103
Post 
A to już nie ten temat - tak więc odpowiadając musiałbym zgodnie z zasadami sam siebie wyciąć :D


Pt kwi 14, 2006 22:54
Zobacz profil

Dołączył(a): N lut 19, 2006 17:18
Posty: 7422
Post 
Cytuj:
Kamyku - sprawa w skrócie wygląda tak, że zdania biblistów są na ten temat podzielone i jest to wspomniane we wstępach do omawianych listów, czy też i katolickich komentarzach.

Ja to doskonale wiem :)


Pt kwi 14, 2006 22:54
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 159 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL