Gabrielu, nie widzę związku twojej odpowiedzi z zacytowanym postem.

Bardzo ważne pytania w moim poście sa takie:

1.
Czy zgadzasz sie z prywatnym dogmatem astronoma że:

Ateizm jest bluźnierstwem przeciwko Duchowi Świętemu.

w szczególności weż pod uwagę Buszmena z Konga (ateiste przecież), Hindusa wierzącego w krowę. ateistę z Indii itp - wszyscy ci ludzie nigdy nie słyszeli o Chrystusie, a wedłu dogmatu Astronoma maja gwarantowane piekło.

Jeśli moga do nieba, to z drugiej strony chrzest w ich przypadku jest zbędny

Na te konkretne i bardzo ważne pytania proszę Cie o odpowiedź.

Nie uwazam aby ateizm jako ideologia byla bluznierstwem tj grzechem przeciwko Duchowi Sw
Moze poszczegolni ateisci tak postepuja ale nie oglilnie ateizm jako ideologia

Aby grzeszyc przeciwko Duchowi Sw trzeba
1 Uwazac sie za Boga , lub uwazac sie za cos wyzszego od Boga
albo
2 Uwazac ze Bog jest zlem i wszystko co pochodzi od Boga jest zlem
albo
3 Naduzywac boskiego milosierdzia i cierpliwosci liczac ze w ostatniej chwili przed smiercia uda nam sie wykiwac Boga np spowiedzia


Sama negacja Boga nie niesie w sobie bluznierstwa poniewaz mozna byc dobrym i nie wierzyc w Boga jako istote nadprzyrodzaona , natomiast wierzyc w dobro i to dobro czynic a czysta idea ateizmu nie nakazuje czynic zla ona tylko neguje istnienie Boga



Mozliwe jest zbawienie dla ludzi nie nalezacych do kosciola chrzescijanskiego , naucza o tym kosciol i staje sie to poprzez mistyczna przynaleznosc do Jezusa wszystkich narodow swiata

Ad.1
No właśnie, każdy kto twirdzi że cokolwiek jest grzechem przeciwko Duchowi Św. wysyła blizniego swego do piekła, czyli uważa się za Boga, i on właśnie popełnia grzech przeciwko Duchowi Św.
Ad.2
Myslę, że niewielu ludzi na świecie stwierdzi że Bóg jest złem - każdy ma prawo wierzyć w co zechce, mamy przecież wolną wolę.
Nawet jeśli jakiś ateista mówi że Bóg jest złem i on w to wierzy, to wcale nie znaczy że na 100% pójdzie do piekła - uzasadnienie jak wyżej.
Przecież każdy Żyd ci powie, że Chrystus to tylko bożek - czy to oznacza że wszyscy Żydzi do piekła ? Tak samo niejeden Hindus powie że Chrystus jest złem, a dobrem jest krowa - czy to oznacza piekło dla niego ? Ateista wierzy w materię i niczym nie rózni sie od Hindusa wierzącego w krowę

Ad.3
Żaden człowiek nie może Bogiem i mówić że to i to, to nadużycie miłosierdzia boskiego i jest grzechem przeciwko Duchowi Św. - uzasadnienie jak w pkt.1



Czyli Żyd, Muzułmanin, Buddysta, Buszmen z Konga, ateista z Indii.. itp mogą byc zbawieni, i wcale do zbawienia nie jest konieczny chrzest !

Wynika to z dogmatu KK :

Kto poznał Chrystusa i w niego nie uwierzył, będzie potępiony.

... tylko co to znaczy "kto poznał Chrystusa i w niego nie uwierzył" bo zdaniem moim i Wuja Zbója to wewnętrzna sprzeczność

Nie ma takich ludzi !

P.S.
A skad ty wiesz co trzeba, by grzeszyc przeciewko Duchowi Św., gdzie o tym pisze w Biblii lub jakimś dogmacie KK ?

Twoje teorie podobnie jak Harry Potter niczego nie wyjaśniają.


Wielu teologów, porównuje Kościół katolicki do arki Noego. Stwierdza, że tyko w nim znajdują się środki konieczne do zbawienia takie jak wiara i
sakramenty, zwłaszcza chrzest i eucharystia
Cytat ze św. Tomasza:

Swoją pychą ateizm udrzucając Boga uważa się za coś wyższego od Boga!



Ateizm nie widzi ani dobra ani zła Boga, bo dla ateizmu Boga poprostu nie ma! Ateizm walczac z KK walczy z samym Bogiem!



Czyż nie postępuje tak mnóstwo ateistów, którzy to przed śmiercią czują trwogę Boską ("Trwoga do Boga")? Całe życie walczą przeciwko Bogu, a w ostatniej chwili chcą miłosierdzia?

Ależ astronomie, ja ci zacytowałem z podaniem źródła fragment przeżyć chorego na schizofrenię - identyczny z przeżyciami Simmy.
Schizofrenia to nie jest żadna moja teoria, to rzeczywistość.
Elementrarz schizofrenii to słyszenie głosów, nawiązanie kontaktu z kimkolwiek i czymkolwiek np. w TV bez przerwy o mnie mówią, rozmawiałem wczoraj z Burkiem sąsiada, tydzień temu wstapił we mnie Szatan, miesiąc temu byłem Bogiem, a dwa miesiące temu widziałem Chrystusa i rozmawiałem z nim, a dzisiaj widziałem jak na ulicy wszyscy ludzie płaczą. To jest schizofrenia, w której absolutnie wszystko jest możliwe.

Masz tu fragment wypowiedzi naukowców o schizofrenii:

Schizofrenia - Jedna z serii broszur publikowanych przez Kanadyjskie Towarzystwo Zdrowia Psychicznego
Na pierwszy rzut oka schizofrenia może wydawać się wielką łamigłówką. Jej przyczynynie są jeszcze dotychczas wyjaśnione a jej objawy zróżnicowane. Pojawia się najczęściej w grupie wiekowej między 16tym a 30tym rokiem życia, u około jednej na sto osób. Jest zaliczana do najczęstszych chorób wieku młodocianego. Ale jeśli jest to łamigłówka to taka, którą rozwiązuje się powoli. Dopasowywuje się wciąż nowe części. Jednakże powoli obraz choroby zaczyna być lepiej poznawany. Oto co wiadomo o jej symptomach.

.... chory na schizofrenię może wydawać się prawie zdrowy, co pozwala mu uczestniczyć w życiu społecznym lub zawodowym. Jednakże w fazie nawrotu sytuacja jest zupełnie inna. Ludzie chorzy na schizofrenię mogą odczuwać jeden lub wszystkie z poniższychobjawów: - urojenia i/lub halucynacje, - brak motywacji, - zamykanie się w sobie - zaburzenia w myśleniu.

Urojenia to błędne przekonania, które nie mają podstaw w rzeczywistości. Ludzie chorzyna schizofrenię mogą myśleć, na przykład, że ktoś ich śledzi, podsłuchuje ich myśli lub “wkłada” myśli do ich głów. Halucynacje najczęściej polegają na słyszeniu głosów komentujących zachowanie, obrażających lub wydających rozkazy. Rzadziej chorzy widzą lub czują rzeczy, których naprawdę nie ma.

... "Rzadziej czują lub widzą rzeczy których na prawdę nie ma" - i to jest absolutna prawda Astronomie. Schizofreników jest na świecie 1% czyli 65mln, jeśli przyjmiemy że rzadziej oznacza 10% to i tak tych którzy maja przeżycia podobne do Nascha z "Pięknego umysłu" jest 6,5mln. Masz jeszcze jakieś wątpliwości ?



Nie tylko w nim, Gabriel ci napisał, że możliwe jest zbawienie wszelkich innowierców którzy nigdy o Chrystusie nie słyszeli. W przeciwnym wypadku to wszystko jest bez sensu.

Bo czy ma sens zawłaszczenie nieba wyłącznie dla katolików i posyłanie do piekła wszystkich innych bo nie przyjęli sakramentów KK, w szczególności chrztu ?

Czyli 10% katolików do nieba, a pozostałe 90% ludności do piekła ?

Odpowiedz proszę czy tak naprawdę myślisz, bo nie wierzę

Astronomie, na pytania do Gabriela niech on odpowiada.
Twoje odpowiedzi dla Gabriela brzmią mi tak, jakbys to właśnie ty był wszechwiedzącym Bogiem.

Jak napisał SweetChild grzech przeciwko Duchowi Św. jest grzechem zupełnie innego kalibru - to grzech za który nie ma przebaczenia i 100% piekło jest gwarantowane !

No i pytania do Astronoma:

Czy zabójcy księdza Popiełuszki popełnili grzech przeciwko Duchowi Św ?

Czy Ali Agca, gdyby zamach na JPII był udany popełniłby grzech przeciwko Duchowi Św. ?

Czy młodociani "Sataniści" rabując kościoły, beszczeszcąc cmentarze i sakramenty w kościele popełniają grzech przeciwko Duchowi Św. ?

Czy Hitler popełnił grzech przeciwko Duchowi Św. ?

Jeśli odpowiesz TAK, to wyżej wymienionych skazujesz na 100% piekło - TY człowiek przecież, nie Bóg, bo z grzechu przeciwko Duchowi Św. nie ma odpuszczenia !!

Nie ma na ziemi takiego grzechu, za który człowiek nie mógłby żałować i uzyskać przebaczenia !

Jeśli powyższe zdanie jest prawdziwe, to mówienie przez śmiertelnika że to i to jest grzechem przeciwko Duchowi Św. jest bez sensu

Czy piszemy o pojedynczych ateistach czy o samej ideologii ?
Bo jesli o pojedynczych ludziach to sa i tacy i tacy



Tutaj nie ma grzechu pychy , grzech pychy bylby gdyby ktos wierzyl w istnienie Boga a go odrzucal sadzac ze sam sobie da rade
Jesli ktos nie wierzy w Boga to nie popelnia grzechu pychy , bo po prostu da niego Bog nie istnieje


Ateizm jako idea nie walczy z kosciolem , ona zaklada ze Bog nie istnieje
Wiec jak mozna walczyc z czym co nie istnieje ?
Niektore idee natomiast ktore ateizm wyznaje a ktore sprzeciwiaja sie ideii gloszonych przez kosciol sa rzeczywioscie problem ale to nie jest grzech przeciwko Duchowi Sw tylko grzech np w przypadku homoseksualizmu grzechu sodomii



Tak robia niektorzy i wierzacy i niewierzacy , ale ateizm jako ideologia nie ma nic z tym wspolnego

Widze ze sa klopoty ze zrozumieniem tego grzechu przeciwko Duchowi Sw a wiec wklejam odpowiedni link edukacyjny
http://mateusz.pl/pow/011206.htm

I o tych i o tych. Ciekawe którzy bardziej przeważają ilościowo?



Chyba mamy inne pojęcie grzechu pychy. Czy uważanie się za coś wyższego niż Bóg nie jest grzechem pychy?



Niektóre idee ateistyczne walczą z Kościołem. Przykładem może być scjentyzm.



Ale wierzący nie są przeciwko Bogu! Samo już napisanie tekstu przez ateistów "Bóg nie istnieje" , "Boga nie ma" jest pewnym nieświadomym atakiem na Boga! Ateiści nie potrafią udowodnić nieistnienia Boga, muszą więc zdawać sobie sprawę, że jest jakaś możliwość istnienia Boga. Niestety tego typu ludzie zbytni nacisk uważają za atak na swoją osobe, zamykają się w swym uporze i nie przyjmują do wiadomości żadnej racjonalnej argumentacji. Przykład z schizofrenią pokazuje to dobitnie.

Odwrócę role. Skąd wiesz? Jesteś Bogiem?

Gabrielu, z linku którego podałeś fragment:

Na podstawie tego Kościół wylicza sześć grzechów przeciwko Duchowi Św.:
1.
grzeszyć zuchwale w nadziei miłosierdzia Bożego (np. popełniam grzech ciężki mówiąc, że i tak pójdę do spowiedzi),
2.
wątpić o łasce Bożej (np. że ktoś się nawróci),
3.
sprzeciwiać się jakiejś prawdzie chrześcijańskiej (np. że Bóg jest Sędzią Sprawiedliwym),
4.
bliźniemu łaski Bożej zazdrościć (np. nie wierzyć, że się ktoś szczerze nawrócił),
5.
mieć zatwardziałość wobec natchnień Ducha Św. (np. do czynienia dobra),
6.
odkładać pokutę aż do śmierci („bo jeszcze zdążę!”).

Ks. Paweł Gronowski

No i wreszcie mamy cos konkretnego, dzieki Gabrielu.

Ad.1.
Punkt pierwszy to bzdura, bowiem prawie każdy go popełnia.Przykłady:
Współzyje z narzeczona przed ślubem, ale przecież pójdę do spowiedzi.
Sptosuję środki antykoncepcyjne, ale od czego jest spowiedź itd.... itp

To są grzechy przeciwko Duchowi Św ?! - w sąsiednim watku pierwszy z nich tak własnie oceniono !

Jeśli TAK ! - to w niebie nie będzie prawie nikogo - wszyscy do piekła !?
... bo z grzechu przeciwko Duchowi Św. nie ma odpuszczenia !

Ad.2.
No właśnie Astronomie, dlaczego wykluczasz że ktoś kto całe życie był zatwardziałym ateistą nie może nawrócić sie w ostatnich minutach przed śmiercią - to do CIEBIE !

Ad.3
Protestanci nie wierza w czyściec - i co, do piekła ?

Ad.4
Jak w pkt.2 - to uwaga do Astronoma

Ad.5
Nie rozumiem ...

Ad.6
Wiekszość katolików chodzi do spowiedzi baaardzo rzadko, a śmierć może przyjść nagle, zatem ... owa większość w piekle ?

... bo z grzechu przeciwko Duchowi Św. nie ma odpuszczenia.

Bo Bóg jest Miłością a jego miłosierdzie jest nieskończone.

Jeśli Hitler szczerze przed śmiercią żałował, to może być w niebie.

Jo-tka pisałe, że jakiś zbrodniarz hitlerowski przed szubiennica w Norymberdze żałował i przyjął sakramenty - jeśli to było szczere to może być w niebie.

Masz jakieś wątpliwości ?

Nie ma takiego grzechu na ziemi, którego Bóg nie wybaczy o ile grzesznik wykaże szczerą skruche i żal. Oczywiście to wie tylko Bóg i nie smiertelnikowi, czyli Tobie rozstrzygać że ten a ten ateista do piekła.