Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Cz lis 06, 2025 11:38



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 1784 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81 ... 119  Następna strona
 Tydzień apostazji 
Autor Wiadomość
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt mar 02, 2012 16:32
Posty: 1029
Post Re: Tydzień apostazji
bert04 napisał(a):
Operujesz więc danymi sprzed con 6 lat. W międzyczasie był Narodowy Spis Powszechny - patrz niżej. I co? Potwierdził tak dane KRK, jak i - z uwzględnieniem tych, co podali własne wyznanie - procenty.

Pytanie o wyznanie było dobrowolne, a z odmowy udzielenia odpowiedzi skorzystało 7,1% pytanych. Więc o ile dobrze rozumiem, to wynik spisu powszechnego mówi wyłącznie o odsetku osób przyznających, że należą do KK, spośród tych, którzy udzielili odpowiedzi.
Jeśli założymy, że z prawa do odmowy udzielenia odpowiedzi skorzystali wszyscy ci, którzy odpowiedzieliby, że nie należą do KK, to jaki otrzymałbyś wynik?
Cytuj:
Nie wiadomo, czy do GUS-u dotarła (oficjalna kościelna) liczba apostatów, ale czy 459 "duszyczek" (stan 2010) wpłynie na radykalną zmianę procentów?

To ilu było w takim razie tych, którzy złożyli oświadczenia o wystąpieniu i o nienależeniu, ale KK nie uznał ich za apostatów?

_________________
Johnny99:
"Wszyscy, włącznie z tobą, wiedzą, że nikt nie wierzy w żadnego Potwora, a działalność Koscioła Spaghetti ma na celu wyśmiewanie wiary.
Jest to tzw. wiedza powszechna."


Pt gru 05, 2014 13:53
Zobacz profil WWW
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt wrz 18, 2009 9:51
Posty: 3963
Post Re: Tydzień apostazji
czuowiek napisał(a):
Jeśli założymy, że z prawa do odmowy udzielenia odpowiedzi skorzystali wszyscy ci, którzy odpowiedzieliby, że nie należą do KK, to jaki otrzymałbyś wynik?


Inny. A jeżeli skorzystał ktoś należący do KRK, ale odmawiający pytań o religię z przyczyn zasadniczych? Jeszcze inny. A może ktoś, kto wprawdzie nie chce dokonać apostazji, ale ostatnio rozczarował się do KRK i nie podaje na znak protestu? Też inny.

Możemy sobie spekulować zdrowi na temat tych 7,1 %, ale nic mądrego nie wymyślimy, ponad nasze domysły.

A liczby absolutnej to i tak nie zmieni.

Zresztą, gdyby uwzględnić te 7,1%, to zmniejsza się też liczba ateistów w PL z 2,64% do 2,41% niby drobna różnica, ale to pierwsze zaokrągla się w górę, a to drugie - w dół.

_________________
Wszystko ma swój czas
i jest wyznaczona godzina
na wszystkie sprawy pod niebem
...

(Koh 3:1nn)


Pt gru 05, 2014 14:07
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42
Posty: 16060
Post Re: Tydzień apostazji
czuowiek napisał(a):
Eeee.... zgubiłemś...
Twoim zdaniem między 95% a 87% nie ma wielkiej różnicy? :shock:

GUS sobie policzył, że Polaków jest 38.533.000.
Kościół sobie policzył ręcami rachmistrzów diecezjalnych, że ma 33.384.900 wiernych.
GUS podał, że wiernych KK w Polsce jest 95% - uczciwie co prawda i na wszelki wypadek bardzo drobnym druczkiem dodając, że 95% wynika z podstawy podanej GUS-owi przez KK a nie z wyliczenia GUS równego 38.533.000 egzemplarzy.

Po co GUS ściemnia, że "wiernych" jest 95%, jeśli gołym okiem widać, że jest ich tak naprawdę 3 miliony 200tys. mniej niż to, co podaje, czyli "95%"?

I to jest pierwszy problem.
Drugi problem - dlaczego GUS uważa, że "wierni" = "ochrzczeni"? W tej konwencji nawet dywanikowy i dwuświadkowy apostata to też jest "wierny". Bo ochrzczony. A o mnie i o tych, którzy "oświadczyli, że występują", to już nawet nie wspominając...

Niezłe jajca, co nie? :)
Jak to się nazywa? Kreatywna księgowość?...

A może po prostu lepszy "mierny, bierny, ale wierny", niż żaden?...


Kieruj pretensje do GUS.

_________________
I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)


Pt gru 05, 2014 14:30
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt mar 02, 2012 16:32
Posty: 1029
Post Re: Tydzień apostazji
Johnny99 napisał(a):
Kieruj pretensje do GUS.

Nie bój. Wczoraj wysłałem do GUS-u pisemko zaczepne z kilkoma niezbędnymi pytaniami.

_________________
Johnny99:
"Wszyscy, włącznie z tobą, wiedzą, że nikt nie wierzy w żadnego Potwora, a działalność Koscioła Spaghetti ma na celu wyśmiewanie wiary.
Jest to tzw. wiedza powszechna."


Pt gru 05, 2014 14:33
Zobacz profil WWW
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42
Posty: 16060
Post Re: Tydzień apostazji
Daj znać, jakiej ci odpowiedzi udzielili :-D

_________________
I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)


Pt gru 05, 2014 14:34
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt mar 02, 2012 16:32
Posty: 1029
Post Re: Tydzień apostazji
bert04 napisał(a):
Zresztą, gdyby uwzględnić te 7,1%, to zmniejsza się też liczba ateistów w PL z 2,64% do 2,41%

Dlaczego się zmniejsza? :shock:
A jeśli te 7,1% to wszystko ateiści, którzy "się wstydzili" przyznać do tego ankieterowi?

_________________
Johnny99:
"Wszyscy, włącznie z tobą, wiedzą, że nikt nie wierzy w żadnego Potwora, a działalność Koscioła Spaghetti ma na celu wyśmiewanie wiary.
Jest to tzw. wiedza powszechna."


Pt gru 05, 2014 14:35
Zobacz profil WWW
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt mar 02, 2012 16:32
Posty: 1029
Post Re: Tydzień apostazji
Johnny99 napisał(a):
Daj znać, jakiej ci odpowiedzi udzielili :-D

Przecież nie po to ich zapytałem, żeby potem odpowiedź włożyć do sejfu. :lol:

_________________
Johnny99:
"Wszyscy, włącznie z tobą, wiedzą, że nikt nie wierzy w żadnego Potwora, a działalność Koscioła Spaghetti ma na celu wyśmiewanie wiary.
Jest to tzw. wiedza powszechna."


Pt gru 05, 2014 14:36
Zobacz profil WWW
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt wrz 18, 2009 9:51
Posty: 3963
Post Re: Tydzień apostazji
czuowiek napisał(a):
Dlaczego się zmniejsza? :shock:


Z tego samego powodu. 2,64 jest liczone od tych, co się "przyznali", 2.41 od wszystkich.

Cytuj:
A jeśli te 7,1% to wszystko ateiści, którzy "się wstydzili" przyznać do tego ankieterowi?
A jeżeli to wszystko sataniści, którzy się bali przyznać ankieterowi?

Tak dużo pytań, tak mało odpowiedzi...

_________________
Wszystko ma swój czas
i jest wyznaczona godzina
na wszystkie sprawy pod niebem
...

(Koh 3:1nn)


Pt gru 05, 2014 16:36
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt mar 02, 2012 16:32
Posty: 1029
Post Re: Tydzień apostazji
Czemu mało odpowiedzi?

Jeśli 7,1% ankietowanych nie chciało odpowiedzieć, jakiego jest wyznania, to uogólniając to na wszystkich obywateli mamy 7,1% z 38.500.000 = 2.733.500 ludzi, co do których nie mamy żadnej pewności w kwestii ich wyznania. Przyjmując, że wszyscy spośród tych 2.733.500 są zaliczani przez KK do grona "wierzących" i jeżeli przyjmiemy, że tak naprawdę wszyscy oni nie identyfikują się w żaden sposób z KK (bo gdyby się identyfikowali, to pewnie by się po prostu do tego przyznali ankieterowi GUS, zamiast się tego wstydzić :shock: ), to raptem pozostaje Ci 30.651.000 "wierzących".

A to już by było jedynie 79,6% katolików w Polsce.

Magia liczb, co nie?

Oczywiście możemy przyjąć, że te 7,1%, które się wstydziło opowiedzieć ankieterowi GUS o swoim wyznaniu, to w ich własnej ocenie wszystko są katolicy.
Ale ile jest wart katolik, który wstydzi się przyznać do swojego Kościoła?

Ja wiem oczywiście, że Kościołowi w desperacji wszystko jedno, bo Kościół będzie z zaciśniętymi zębami rachmistrzów kościelnych zeznawał do GUS-u jako katolików nawet i tych, którzy na piśmie wyparli się Kościoła, składając przeróżnej treści "oświadczenia woli".
No ale sam mi powiedz - czy to jest poważne?...

_________________
Johnny99:
"Wszyscy, włącznie z tobą, wiedzą, że nikt nie wierzy w żadnego Potwora, a działalność Koscioła Spaghetti ma na celu wyśmiewanie wiary.
Jest to tzw. wiedza powszechna."


Pt gru 05, 2014 16:53
Zobacz profil WWW
Post Re: Tydzień apostazji
czuowiek napisał(a):
Czemu mało odpowiedzi?

Jeśli 7,1% ankietowanych nie chciało odpowiedzieć, jakiego jest wyznania, to uogólniając to na wszystkich obywateli mamy 7,1% z 38.500.000 = 2.733.500 ludzi, co do których nie mamy żadnej pewności w kwestii ich wyznania. Przyjmując, że wszyscy spośród tych 2.733.500 są zaliczani przez KK do grona "wierzących" i jeżeli przyjmiemy, że tak naprawdę wszyscy oni nie identyfikują się w żaden sposób z KK (bo gdyby się identyfikowali, to pewnie by się po prostu do tego przyznali ankieterowi GUS, zamiast się tego wstydzić :shock: ), to raptem pozostaje Ci 30.651.000 "wierzących".

A to już by było jedynie 79,6% katolików w Polsce.

Magia liczb, co nie?

Magia zwykłej manipulacji liczbami, a nie magia liczb. Ordynarna ściema, bo w swoich "obliczeniach" zignorowałeś fakt, że w Narodowym Spisie Powszechnym 2011 przynależność do Kościoła katolickiego zadeklarowało 33.762.015 osób. Te twoje 2,7 mln osób, które odmówiły podania informacji o przynależności wyznaniowej, można co najwyżej dodać do liczby zadeklarowanych katolików, ale nigdy odjąć ani od niej, ani od liczby ochrzczonych podawanych w roczniku GUS..


Pt gru 05, 2014 17:04
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt mar 02, 2012 16:32
Posty: 1029
Post Re: Tydzień apostazji
Yarpen_Zirgin napisał(a):
w Narodowym Spisie Powszechnym 2011 przynależność do Kościoła katolickiego zadeklarowało 33.762.015 osób.

Cóż ty nie powiesz... Niemowlętom ankieterzy też nie odpuścili?

_________________
Johnny99:
"Wszyscy, włącznie z tobą, wiedzą, że nikt nie wierzy w żadnego Potwora, a działalność Koscioła Spaghetti ma na celu wyśmiewanie wiary.
Jest to tzw. wiedza powszechna."


Pt gru 05, 2014 17:31
Zobacz profil WWW
Avatar użytkownika

Dołączył(a): N sty 13, 2013 4:33
Posty: 1633
Post Re: Tydzień apostazji
Dla mnie akty apostazji, to strzal we wlasna stope. Chodzic do "czarnych", jak niektorzy ich nazywaja, upominac sie, prosic? Czyli uznawac, mozna powiedziec.
A niech sobie wpisuja, zaznaczaja. Co mi do tego. Predzej Google bardziej niebezpieczne.
Taki akt bylby zrozumialy, wylacznie w wypadku mozliwosci zlozenia do panstwowego urzedu.
Wlasciwie najlepiej oczekiwac na przyszle pokolenie. Ludzi ktorzy dzieci nie beda chrzcic.


Pt gru 05, 2014 18:01
Zobacz profil
Post Re: Tydzień apostazji
czuowiek napisał(a):
Yarpen_Zirgin napisał(a):
w Narodowym Spisie Powszechnym 2011 przynależność do Kościoła katolickiego zadeklarowało 33.762.015 osób.

Cóż ty nie powiesz... Niemowlętom ankieterzy też nie odpuścili?

Wiesz, nie wiem komu odpuszczono, a komu nie odpuszczono, ale jak chcesz mieć pretensje o liczbę, to skieruj je do GUS, bo to on przeprowadzał spis. :D

Skoro zaś wspomniałeś o niemowlętach, to pewnie one są tymi 2,7 mln osób, które odmówiły podania przynależności wyznaniowej. ;)


Pt gru 05, 2014 18:03
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lut 23, 2009 22:34
Posty: 10131
Lokalizacja: Pierdzisłąwice
Post Re: Tydzień apostazji
Takie deklaracje w spisie są tyle warte co badanie opinii publicznej. Jedynie próba większa. Ale co to ma wspólnego z Prawdą, to zupełnie inna sprawa. Czy sądzisz, Yarpen, że gdyby zapytać w spisie publicznym czy człowiek uważa się za mądrego czy głupiego, dobrego kierowcę czy marnego, uczciwego czy złodzieja, to jakie by były wyniki?? Dasz radę odpowiedzieć na to konkretne pytanie??

_________________
Z zarozumialcami i debilami nie rozmawiam...
no chyba że zrobię edukacyjny wyjątek


Pt gru 05, 2014 19:32
Zobacz profil
Post Re: Tydzień apostazji
Jajko napisał(a):
Takie deklaracje w spisie są tyle warte co badanie opinii publicznej.

Znasz bardziej wiarygodny sposób na określenie przynależności wyznaniowej Polaków od przepytania każdego z osobna na ten temat? Jeżeli tak, to napisz nam jak to należy zrobić, aby dane były wiarygodne, a jeżeli nie, to przestań gardłować i przyjmij z pokorą informację, że ponad 33 mln Polaków określiło się jako katolicy.


Ostatnio edytowano Pt gru 05, 2014 19:56 przez Anonim (konto usunięte), łącznie edytowano 1 raz



Pt gru 05, 2014 19:54
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 1784 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81 ... 119  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL