Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest Pt sie 29, 2025 8:20



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 229 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 16  Następna strona
 Czy te objawienia są prawdziwe??? 
Autor Wiadomość
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lut 23, 2009 22:34
Posty: 10131
Lokalizacja: Pierdzisłąwice
Post Re: Czy te objawienia są prawdziwe???
quas napisał(a):
Dlatego wierzę w Ostrzeżenie, interwencje Boga, wielki akt Miłosierdzia, dla nawrócenia świata


Dlaczego Jahwe nie może pokazać się w jakiś spektakularny, niesamowity, ale jednocześnie oczywisty dla wszystkich sposób? Gdyby np. ułożył napis JAHWE z gwiazd, a astronomowie potwierdziliby, że gwiazdy faktycznie uległy przesunięciu, co jest niewytłumaczalne inaczej niż ingerencją nadprzyrodzoną albo zbiorową halucynacją (tej jednak nie podlegają przyrządy pomiarowe), wówczas mało kto by nie wierzył. A te wszystkie "ostrzeżenia", znaki i inne rzeczy, które można bez większego trudu wyjaśnić na 10 innych sposobów są mało przekonujące po prostu. Przecież gdyby Jahwe naprawdę chciał byśmy postępowali tak jak on sobie tego życzy, to by nam to W Y R A Ź N I E powiedział. Dlaczego tego nie robi?

_________________
Z zarozumialcami i debilami nie rozmawiam...
no chyba że zrobię edukacyjny wyjątek


N kwi 01, 2012 19:09
Zobacz profil
Post Re: Czy te objawienia są prawdziwe???
Jajko napisał(a):
Dlaczego Jahwe nie może pokazać się w jakiś spektakularny, niesamowity, ale jednocześnie oczywisty dla wszystkich sposób?

Jeżeli efektem Ostrzeżenia będzie wielkie nawrócenie ludzi na świecie, to napewno będzie wydarzenie niesamowite, które poruszy serca i dusze każdego człowieka, tak że nawet ateiści dzięki temu darowi od Boga, przed powtórnym przyjsciem Jezusa, będą się nawracać i przekonają się że mają dusze. Bóg to uczyni aby ratwoać każdą duszę, nawet tych którzy się go wypierają, bo gdyby Pan powrócił bez Ostrzeżenia wiele dusz by stracił na rzecz szatana, bo wielu mu służy, i wielu Boga się wypiera. Bóg podczas Ostrzeżenia da każdemu poznać stan jego duszy i serca, aby nawet ateista mógł się nawrócić przed powrotem Pana Jezusa.


N kwi 01, 2012 19:39
Post Re: Czy te objawienia są prawdziwe???
Dziwne że odkąd wynaleziono aparaty fotograficzne,kamery to liczba cudów drastycznie zmalała


N kwi 01, 2012 20:12
Post Re: Czy te objawienia są prawdziwe???
mykitos napisał(a):
Dziwne że odkąd wynaleziono aparaty fotograficzne,kamery to liczba cudów drastycznie zmalała

Masz na myśli cuda w zrozumieniu potocznym, ludowym, czy te uznane przez Kosciół.
Bo jeśli chodzi o te drugie to nic sie nie zmieniło.


Pn kwi 02, 2012 8:05
Post Re: Czy te objawienia są prawdziwe???
Biorąc pod uwage fakt, że jakiekolwiek doswiadczenie duchowe dla przecietnego wyznawcy chrystianizmu jest tylko czyms o czym moga poczytać na wikipedii, nie dziwi mnie masowe wymyslanie "cudów" dla nich, by mieli sie czegos uczepić


Pn kwi 02, 2012 12:31
Post Re: Czy te objawienia są prawdziwe???
alpert napisał(a):
Biorąc pod uwage fakt, że jakiekolwiek doswiadczenie duchowe dla przecietnego wyznawcy chrystianizmu jest tylko czyms o czym moga poczytać na wikipedii, nie dziwi mnie masowe wymyslanie "cudów" dla nich, by mieli sie czegos uczepić

tiaaa....siedzi świastak i wymyśla cuda....


Pn kwi 02, 2012 13:50

Dołączył(a): Pt cze 03, 2011 8:17
Posty: 3488
Post Re: Czy te objawienia są prawdziwe???
Jajko napisał(a):
quas napisał(a):
Dlatego wierzę w Ostrzeżenie, interwencje Boga, wielki akt Miłosierdzia, dla nawrócenia świata


Dlaczego Jahwe nie może......... to by nam to W Y R A Ź N I E powiedział. Dlaczego tego nie robi?


A może tak coś bardziej konkretnie?


Pn kwi 02, 2012 15:02
Zobacz profil
Post Re: Czy te objawienia są prawdziwe???
Alus napisał(a):
mykitos napisał(a):
Dziwne że odkąd wynaleziono aparaty fotograficzne,kamery to liczba cudów drastycznie zmalała

Masz na myśli cuda w zrozumieniu potocznym, ludowym, czy te uznane przez Kosciół.
Bo jeśli chodzi o te drugie to nic sie nie zmieniło.


Jedno i drugie mam na myśli

Dowody na cud - np. nagranie kamerą w telefonie, powinny być świetnie udokumentowane. Bóg jest taki, że kiedyś ciągle przemawiał do ludzi, zatrzymywał słońce, przemamiał jako płonący krzak i zsyłał mannę, a dziś nie chce mu się palcem kiwnąć..


Pn kwi 02, 2012 15:54

Dołączył(a): Cz mar 17, 2011 17:36
Posty: 1407
Post Re: Czy te objawienia są prawdziwe???
Alus napisał(a):
Wierzę w Kościół bo jego fundamentem jest Jezus Bóg.
Objawienia uznane przez Kosciół stanowią źródło wielu nabożeństw, praktyk religijnych, więc stanowią wartość, tradycję Kościoła.
Te anonimowe, często kolidujące z nauką Koscioła, powinno się ignorować, ewentualnie wskazywać na błędy w nich zawarte.


Czy na pewno wszystkie objawienia uznawane przez KK i ktore stanowia zrodlo wielu nabozenstw i praktyk religijnych, sa Bozego pochodzenia i oparte na Pismie Swietym?
Na jakiej podstawie wystepuje dogmat o niepokalanym poczeciu i wniebowzieciu Marii matki Pana Jezusa? W calej Biblii nie ma o tym ani jednego Slowa, wiec ktos chyba dolozyl wlasne objawienie, a nie Boze.
Albo modlitwie do swietych, skoro Biblia mowi:
"A gdy Piotr miał wejść, Korneliusz wyszedł mu na przeciw, padł do nóg jego i złożył mu pokłon. (26) Piotr zaś podniósł go, mówiąc: Wstań, i ja jestem tylko człowiekiem"
albo do aniolow podczas gdy Slowo mowi:
"A ja, Jan, słyszałem i widziałem to. A gdy to usłyszałem i ujrzałem, upadłem do nóg anioła, który mi to pokazywał, aby mu oddać pokłon. (9) I rzecze do mnie: Nie czyń tego! Jestem współsługą twoim i braci twoich, proroków, i tych, którzy strzegą słów księgi tej, Bogu oddaj pokłon! "
A na jakiej podstawie uznaje sie Marie jako Posredniczke skoro Biblia mowi, ze jest tylko jeden Posrednik i Maria nim nie jest.
"Albowiem jeden jest Bóg, jeden też pośrednik między Bogiem a ludźmi, człowiek Chrystus Jezus"
Jak wiec na tym przykladzie widac nie wszystko jest zgodne ze Slowem.


Pn kwi 02, 2012 16:23
Zobacz profil

Dołączył(a): Cz mar 17, 2011 17:36
Posty: 1407
Post Re: Czy te objawienia są prawdziwe???
Jajko napisał(a):
quas napisał(a):
Dlatego wierzę w Ostrzeżenie, interwencje Boga, wielki akt Miłosierdzia, dla nawrócenia świata


Dlaczego Jahwe nie może pokazać się w jakiś spektakularny, niesamowity, ale jednocześnie oczywisty dla wszystkich sposób? Gdyby np. ułożył napis JAHWE z gwiazd, a astronomowie potwierdziliby, że gwiazdy faktycznie uległy przesunięciu, co jest niewytłumaczalne inaczej niż ingerencją nadprzyrodzoną albo zbiorową halucynacją (tej jednak nie podlegają przyrządy pomiarowe), wówczas mało kto by nie wierzył. A te wszystkie "ostrzeżenia", znaki i inne rzeczy, które można bez większego trudu wyjaśnić na 10 innych sposobów są mało przekonujące po prostu. Przecież gdyby Jahwe naprawdę chciał byśmy postępowali tak jak on sobie tego życzy, to by nam to W Y R A Ź N I E powiedział. Dlaczego tego nie robi?


Uczynil najwieksza z mozliwych rzeczy. Bóg, Pan, Stworzyciel przyszedl na ziemie, czynil znaki i cuda, uzdrawial chorych, rozmnazal jedzenie, uczyl, troszczyl sie, okazywal milosc a na koniec umarl za cala ludzkosc, abysmy byli zbawieni.
To wszystko zostalo z natchnienia Bozego zapisane w Bozym Slowie, a Ty mowisz, ze Bog sie nie objawil?
Objawil, ale nie tak jak bys chcial.
Ale objawil sie.
Wszystko co musisz wiedziec o Bogu jest w Jego Slowie.
Czytaj je, studiuj, medytuj, a dowiesz sie o Bogu tak wiele jak chcesz. :-D
I to poznanie zmieni Cie od wewnatrz na zewnatrz.


Pn kwi 02, 2012 16:30
Zobacz profil
Post Re: Czy te objawienia są prawdziwe???
majunovak, miałam do Ciebie kiedyś takie pytanie, ale Cię nie było na forum..
Jaki skład Pisma Sw.uznajesz za natchniony i dlaczego akurat taki, a nie inny?


Pn kwi 02, 2012 16:34
Post Re: Czy te objawienia są prawdziwe???
mykitos napisał(a):
Alus napisał(a):
mykitos napisał(a):
Dziwne że odkąd wynaleziono aparaty fotograficzne,kamery to liczba cudów drastycznie zmalała

Masz na myśli cuda w zrozumieniu potocznym, ludowym, czy te uznane przez Kosciół.
Bo jeśli chodzi o te drugie to nic sie nie zmieniło.


Jedno i drugie mam na myśli

Dowody na cud - np. nagranie kamerą w telefonie, powinny być świetnie udokumentowane. Bóg jest taki, że kiedyś ciągle przemawiał do ludzi, zatrzymywał słońce, przemamiał jako płonący krzak i zsyłał mannę, a dziś nie chce mu się palcem kiwnąć..

http://www.youtube.com/watch?v=p4d5eHuyWhM

maja - najpierw Ty wytłumacz na jakiej podstawie odarliście Jezusa z bóstwa.


Pn kwi 02, 2012 16:55

Dołączył(a): Cz mar 17, 2011 17:36
Posty: 1407
Post Re: Czy te objawienia są prawdziwe???
MARIEL napisał(a):
majunovak, miałam do Ciebie kiedyś takie pytanie, ale Cię nie było na forum..
Jaki skład Pisma Sw.uznajesz za natchniony i dlaczego akurat taki, a nie inny?


Korzystam z roznych przekladow. Zamowilam sobie King James Version, mam tzw. 'Brytyjke', The Story of God, ale korzystam teraz glownie z przekladu Ligii Biblijnej (Nowy Testament).
To taka sam Biblia, z ktorej korzystaja tez katolicy - tyle, ze maja dolozonych kilka ksiag tzw. apokryfy.
"Biblia rzymsko-katolicka posiada o kilka ksiąg więcej w Starym Testamencie niż Biblia protestancka. Księgi te są nazywane Apokryfami lub Księgami Deuterokanonicznymi Słowo “apocrypyha” znaczy “ukryty”, a słowo “deuterokanoniczny” znaczy “drugi kanon”. Apokryfy / Księgi Deuterokanoniczne zostały napisane w czasie pomiędzy Starym i Nowym Testamentem. Księgi te nazywają się 1 Księga Machabejska, 2 Księga Machabejska, Księga Mądrości, Mądrość Syracha (Eklezjastyk), Księga Tobiasza, Księga Judyty, Księga Barucha oraz dodatki do biblijnych ksiąg Estery i Daniela, również 1 i 2 Księga Ezdrasza i Modlitwa Manassesa.
Naród izraelski traktował apokryfy z szacunkiem, ale nigdy nie uznał ich jako prawdzie księgi hebrajskiej Biblii. Wczesny kościół chrześcijański debatował nad pozycją apokryfów, lecz tylko niewielu chrześcijan wierzyło, że należą do kanonu Pisma Świętego. Nowy Testament cytuje setki razy ze Starego Testamentu, ale nigdy nie cytuje lub nie odnosi się do żadnej z ksiąg apokryficznych. Poza tym, w księgach apokryficznych istnieje wiele udowodnionych błędów oraz sprzeczności.

Apokryfy nauczają na temat wielu rzeczy, które nie są prawdziwe i są historycznie niewłaściwe. Podczas gdy wielu katolików poprzednio przyjęło apokryfy, Kościół rzymsko-katolicki oficjalnie dodał apokryfy do swojej Biblii podczas Soboru Trydenckiego w połowie XV wieku., głównie w odpowiedzi na Reformację. Apokryfy podtrzymują niektóre rzeczy, w które Kościół rzymsko-katolicki wierzy i praktykuje, a które nie są zgodne z Biblią. Przykładami są modlitwa za zmarłego, zwracanie się do “świętych” w niebie ze swoimi modlitwami, czczenie aniołów, dawanie jałmużny jako odkupienie za grzechy. Niektóre z rzeczy, o których mówią apokryfy są właściwe. Jednakże, z powodu historycznych i teologicznych błędów, księgi te muszą być postrzegane jako niewłaściwe dokumenty historyczne oraz religijne, a nie w taki sposób jak inspirowane Słowo Boże."
Mysle, ze to, ze apokryfy zostaly dolozone dopiero w XV wieku mowi dlaczego powinny zostac odrzucone.


Pn kwi 02, 2012 18:27
Zobacz profil

Dołączył(a): Cz mar 17, 2011 17:36
Posty: 1407
Post Re: Czy te objawienia są prawdziwe???
Alus napisał(a):
http://www.youtube.com/watch?v=p4d5eHuyWhM

maja - najpierw Ty wytłumacz na jakiej podstawie odarliście Jezusa z bóstwa.


Ja odarlam Pana Jezusa z bostwa? Dlaczego tak myslisz?
Ja nie jestem ŚJ.
Ja wierze, ze Pan Jezus jest Bogiem. :-D
I Duch Świety tez. :-D


Pn kwi 02, 2012 18:29
Zobacz profil
Post Re: Czy te objawienia są prawdziwe???
majanovak napisał(a):
[...]Mysle, ze to, ze apokryfy zostaly dolozone dopiero w XV wieku mowi dlaczego powinny zostac odrzucone.

Hmm..bardziej interesuje mnie na jakiej zasadzie protestanci
wyznający zasadę sola scriptura stwierdzili, że taki właśnie kanon jest
właściwy, skoro nie ma o tym mowy w Piśmie
, rozumiesz?
W Biblii nie ma mowy jaki skład Pisma jest tym właściwym,
katolicy uznający Boże Objawienie również w Tradycji Kościoła
nie mają z tym problemu.
Chciałabym wiedzieć jak to zostało ustalone u protestantów i kto
o tym zdecydował
.
Piszesz o błędach i sprzecznościach w 'apokryficznych' księgach, które zdecydowały o ich wyłączeniu lub raczej nie włączeniu..
Ponieważ nie jest to na temat to proszę zalinkuj mi przy okazji
jakiś materiał odpowiadający na te pytania.


Pn kwi 02, 2012 18:44
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 229 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 16  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL