4 pytania do wierzacych.... kto ma odwage odpowiedziec?
Autor |
Wiadomość |
Lurker
Dołączył(a): Pt cze 15, 2012 21:23 Posty: 3341
|
 Re: 4 pytania do wierzacych.... kto ma odwage odpowiedziec?
Barnaba napisał(a): Ten klip nie wyśmiewa się po prostu z Dawkinsa - on tylko pokazuje że - kopiując sposób "argumentacji" Dawkinsa i stosując go do innych niż Bóg rzeczy, łatwych do sprawdzenia - dochodzi się do absurdu. Śmieci na wejściu, śmieci na wyjściu, choć algorytm poprawny. Ciekawe, nie? [!!! - s33]
_________________ In my spirit lies my faith Stronger than love and with me it will be For always. Orkiestra!
|
Wt maja 28, 2013 23:12 |
|
|
|
 |
Barnaba
Dołączył(a): N lis 29, 2009 19:33 Posty: 569
|
 Re: 4 pytania do wierzacych.... kto ma odwage odpowiedziec?
Analogia i tyle. Dowodzenie ad absurdum. Bardzo skuteczne.
_________________ pozdrawiam Barnaba (dawniej Marek MRB) www.analizy.biz
|
Śr maja 29, 2013 0:25 |
|
 |
Lurker
Dołączył(a): Pt cze 15, 2012 21:23 Posty: 3341
|
 Re: 4 pytania do wierzacych.... kto ma odwage odpowiedziec?
Tak, tylko najpierw musisz udowodnić, że argumentacja Dawkinsa jest uniwersalna. Jeśli nie jest, możesz ją stosować tylko do tego celu, do którego Dawkins ją przeznaczył i ze sprowadzenia do absurdu wychodzą nici.
_________________ In my spirit lies my faith Stronger than love and with me it will be For always. Orkiestra!
|
Śr maja 29, 2013 0:45 |
|
|
|
 |
Barnaba
Dołączył(a): N lis 29, 2009 19:33 Posty: 569
|
 Re: 4 pytania do wierzacych.... kto ma odwage odpowiedziec?
Nic podobnego, autor parodii odnosi się bowiem nie do zawartości argumentacji, ale jej sposobu - hiperbolą pokazując jej błędność
_________________ pozdrawiam Barnaba (dawniej Marek MRB) www.analizy.biz
|
Śr maja 29, 2013 8:12 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: 4 pytania do wierzacych.... kto ma odwage odpowiedziec?
Lurker napisał(a): Tak, tylko najpierw musisz udowodnić, że argumentacja Dawkinsa jest uniwersalna. Jeśli nie jest, możesz ją stosować tylko do tego celu, do którego Dawkins ją przeznaczył i ze sprowadzenia do absurdu wychodzą nici. Oczywiście, ponieważ jakość argumentu z analogii zależy od tego, czy zestawione przypadki są rzeczywiście podobne do siebie pod istotnymi względami i jednocześnie czy nie ma pomiędzy nimi ważnych różnic. Ale Barnaba widocznie nie rozumie (lub nie chce rozumieć) prostego faktu: są analogie udane, które coś pokazują i wykazują, i są analogie niemądre lub wręcz manipulatorskie, które tylko mają udawać, że coś wykazują. Analogie dla ubogich rozu... duchem. Barnaba napisał(a): Nic podobnego, autor parodii odnosi się bowiem nie do zawartości argumentacji, ale jej sposobu - hiperbolą pokazując jej błędność "Hiperbolą" czyli celowo przedstawiając tezy oponenta w przesadzonej, wyolbrzymionej postaci. Jest to pierwszy na liście nieuczciwych chwytów dyskusyjnych: Schopenhauer, Erystyka, czyli sztuka prowadzenia sporów napisał(a): Sposób 1. Uogólnienie. Rozszerzać wypowiedź przeciwnika poza jej naturalną granicę, interpretować ją możliwie ogólnikowo, akceptować ją w jak najszerszym sensie i traktować przesadnie; [...] albowiem im bardziej ogólnikowe jest twierdzenie, tym bardziej jest ono narażone na ataki. Środkiem zaradczym na to jest dokładne ustalenie puncti lub status controversiae (tego, o co spór się toczy).
|
Śr maja 29, 2013 8:35 |
|
|
|
 |
Barnaba
Dołączył(a): N lis 29, 2009 19:33 Posty: 569
|
 Re: 4 pytania do wierzacych.... kto ma odwage odpowiedziec?
Nie odróżniasz hiperboli od przypisywania adwersarzowi innych poglądów? W analogii zresztą byłoby to bez sensu - bowiem analogia odnosi się do innej sprawy, podobnej do rozważanej. Ty, jako czołowy "przeręcacz" stanowiska adwersarzy, powinieneś to wiedzieć najlepiej. Jesli jednak wyśmiewając głupotę Dawkinsa obraziłem Twoje najgłębsze uczucia, to przepraszam 
_________________ pozdrawiam Barnaba (dawniej Marek MRB) www.analizy.biz
|
Śr maja 29, 2013 9:08 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: 4 pytania do wierzacych.... kto ma odwage odpowiedziec?
Barnaba napisał(a): Nie odróżniasz hiperboli od przypisywania adwersarzowi innych poglądów? Nie pierwszy raz ujawniasz, że nie potrafisz czytać ze zrozumieniem.
|
Śr maja 29, 2013 9:11 |
|
 |
Lurker
Dołączył(a): Pt cze 15, 2012 21:23 Posty: 3341
|
 Re: 4 pytania do wierzacych.... kto ma odwage odpowiedziec?
Czyli że co: - Bóg Ojciec chodził do szkoły i zostały po nim oceny w dziennikach, - Bóg Ojciec płacił podatki i zostały po nim rachunki w stosownych urzędach, - Bóg Ojciec pracował naukowo i zostały po nim sprawozdania badawcze, - Bóg Ojciec ożenił się (trzy razy) i zostały po nim akty ślubu i akta przewodów rozwodowych, - Bóg Ojciec spłodził potomstwo, które wciąż żyje i można je odnaleźć, aby zaświadczyło o swoim ojcu, - i tak dalej...
_________________ In my spirit lies my faith Stronger than love and with me it will be For always. Orkiestra!
|
Śr maja 29, 2013 9:15 |
|
 |
Barnaba
Dołączył(a): N lis 29, 2009 19:33 Posty: 569
|
 Re: 4 pytania do wierzacych.... kto ma odwage odpowiedziec?
akruk napisał(a): Barnaba napisał(a): Nie odróżniasz hiperboli od przypisywania adwersarzowi innych poglądów? Nie pierwszy raz ujawniasz, że nie potrafisz czytać ze zrozumieniem. Czytam to, co napisałeś. Trzeba było się przyłożyć, a nie płakać że jesteś niezrozumiany.
_________________ pozdrawiam Barnaba (dawniej Marek MRB) www.analizy.biz
|
Śr maja 29, 2013 9:29 |
|
 |
lokis
Dołączył(a): N sty 13, 2013 4:33 Posty: 1633
|
 Re: 4 pytania do wierzacych.... kto ma odwage odpowiedziec?
Wlasnie akruk! Trzeba bylo sie przylozyc! Zaczac od alfabetu, tabliczki mnozenia, nie tak od razu z "grubej rury"! Akruk, zazdroszcze ci wiedzy, moze masz chec cos o sobie napisac? Ty, rutus, pilaster (ten ma swoj blog) mozecie duzo zdzialac.
|
Śr maja 29, 2013 22:47 |
|
 |
Jajko
Dołączył(a): Pn lut 23, 2009 22:34 Posty: 10131 Lokalizacja: Pierdzisłąwice
|
 Re: 4 pytania do wierzacych.... kto ma odwage odpowiedziec?
Tylko, że jeden będzie działał w jedną, a drugi w drugą stronę. Niemniej to z pożytkiem dla czytających i myślących. A akruk faktycznie wiedzą rozwala tu w zasadzie każdego. Berety z głów. 
_________________ Z zarozumialcami i debilami nie rozmawiam... no chyba że zrobię edukacyjny wyjątek
|
Śr maja 29, 2013 23:25 |
|
 |
Qwerty2011
Dołączył(a): Pn lut 21, 2011 22:52 Posty: 1365
|
 Re: 4 pytania do wierzacych.... kto ma odwage odpowiedziec?
Dobre Choć jak widać dla niektórych bardzo irytujące 
_________________ "Przechowujemy zaś ten skarb w naczyniach glinianych, aby z Boga była owa przeogromna moc, a nie z nas" (2 Kor 4)
|
Pt maja 31, 2013 6:34 |
|
 |
Drapke
Dołączył(a): Cz sty 17, 2013 11:36 Posty: 361
|
 Re: 4 pytania do wierzacych.... kto ma odwage odpowiedziec?
Barnaba napisał(a): (...)stan skrajnej nienawiści do Boga(...) Jesli znasz jakiegoś ateistę, który pała jakimikolwiek uczuciami do Boga, śmiało możesz go nazwać hipokrytą.
_________________ „Najniżej upadło społeczeństwo, które w milczeniu wysłuchuje, jak jawni dranie prawią mu kazania o moralności" (Marie von Ebner-Eschenbach)
|
Pt maja 31, 2013 9:54 |
|
 |
Qwerty2011
Dołączył(a): Pn lut 21, 2011 22:52 Posty: 1365
|
 Re: 4 pytania do wierzacych.... kto ma odwage odpowiedziec?
Gdyby ateiści nie odczuwali niczego względem Boga to fora, takie jak to, nie były by ich pełne. Na zdrowy rozum ateista w ogóle nie powinien sobie Bogiem głowy zaprzątać, skoro twierdzi, że go nie ma (strata czasu). A jednak czują jakąś relację z Bogiem i w związku z tym poświęcają Mu wiele uwagi, szukając dowodów na Jego nieistnienie. 
_________________ "Przechowujemy zaś ten skarb w naczyniach glinianych, aby z Boga była owa przeogromna moc, a nie z nas" (2 Kor 4)
|
Pt maja 31, 2013 10:07 |
|
 |
Jajko
Dołączył(a): Pn lut 23, 2009 22:34 Posty: 10131 Lokalizacja: Pierdzisłąwice
|
 Re: 4 pytania do wierzacych.... kto ma odwage odpowiedziec?
Nie chcę się wypowiadać za wszystkich ateistów, ale mnie interesuje rozmowa z teistami, ich poglądy, ich sposób widzenia świata, ich zachowanie, ich postawy, ich logika, ich stosunek do innych oraz w szczególności to samo w odniesieniu to tzw. pasterzy teistów. Bóstwo jakiemu biją pokłony mnie specjalnie nie zajmuje. Sądzę, że wielu ateistów ma podobnie.
_________________ Z zarozumialcami i debilami nie rozmawiam... no chyba że zrobię edukacyjny wyjątek
|
Pt maja 31, 2013 10:14 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|