Piekło które obecnie jest tak interpretowane przez KRK, "stworzył" nie Bóg, ale Dante Alighieri w latach 1308-1321.A.D
Jak widać ów pomysł przypadł do gustu, i najwyraźniej bardzo skutecznie straszył średniowieczny motłoch, więc...
Ale równie dobrze straszy i "współczesnych" ludzi.

Lecz kiedy przedstawić katolikowi, że jednak interpretacja piekła przez KRK, jest w istocie daleko idącą nadinterpretacją, i w samym Piśmie Świętym nic o tym nie ma... to pada kolejne mydlące oczy wyjaśnienie, które nazywa się "tradycja chrześcijańska"... (?)
Czyli w skrócie... tak jest, i tak ma być, i kropka.
Więc macie swoje piekło, a ja mam ubaw...

Ps. Merkaba, proszę, postaraj się choć troszkę o poprawę własnej pisowni. Nie żebym był złośliwy, ale jednak bardzo to "razi".
Pozdrawiam.

Gehenna w judaizmie:

,,W literaturze rabinicznej nie istnieje pojęcie piekła, które byłoby dokładnym odpowiednikiem piekła w tradycji chrześcijańskiej. Gehenna [hebrajski: Gehinnom, od Gei Ben Hinnom, a więc - dosłownie - "Dolina syna Hinnoma", na południe od Jerozolimy (Księga Jozuego 15:8)], czyli miejsce, do którego skierowywane są dusze po śmierci, to raczej właśnie odpowiednik czyśćca. W gehennie, według większości opinii, zwłaszcza kabalistycznych, dusza ludzka oczekuje na osądzenie na podstawie czynów, których dokonywał za życia człowiek, nim przejdzie do olam ha-ba (עולם הבא) - "świata, który ma nadejść". Okres przebywania duszy w gehennie nie przekracza - według tradycyjnych poglądów judaizmu - 12 miesięcy."

,,Gdy człowiek umiera, jego ciało wraca do ziemi, ale – według judaizmu – jego dusza wraca do Stwórcy. Judaizm nie wierzy w wieczne potępienie i piekło. Dusza ulega jedynie procesowi oczyszczenia z duchowych skażeń, nim powróci do Boga.
Dzieje się to w gehennie. Gehenna [hebrajski: Gehinnom, od Gei Ben Hinnom, a więc - dosłownie - "Dolina syna Hinnoma", na południe od Jerozolimy (Księga Jozuego 15:8)], czyli miejsce, do którego skierowywane są dusze po śmierci. Tam właśnie, według tradycyjnych poglądów, zwłaszcza kabalistycznych, dusza ludzka oczekuje na osądzenie na podstawie czynów, których dokonywał za życia człowiek, nim przejdzie do Olam Haba."

Źródło: http://the614thcs.com/40.465.0.0.1.0.phtml http://the614thcs.com/40.1450.0.0.1.0.phtml

Kim jesteś i skąd wiesz, co swtorzył Bóg a czego nie? Marny proszek jestes a gadasz tak jakbys razem z Bogiem cos stwarzał lub nie
Oczekujesz dowodów piekła od Pisma?
Ok, skoro twierdzisz, ze piekła nie ma to ja oczekuje dowodów na pismie od Ciebie. No słucham, prosze przedstaw je hahaha.

1) Zakładając na potrzeby rozmowy, że przyjmujemy obaj ramy Pisma świętego, powiem po prostu...
Jezus Chrystus i jego śmierć!

Kim jest Jezus Chrystus? Jest odkupicielem.
Za co umarł na krzyżu? Za nasze grzechy.
Jeśli ktokolwiek trafiłby do piekła, oznaczałoby to, że Chrystus umarł na darmo. Bo jego śmierć nie odkupiła mojej grzesznej duszy, skoro ta trafiła do piekła.

I nie chodzi tu o katolików, bo nie tylko oni chodzą po świecie, ale o człowieka w ogóle.
Chrystus przebaczył własnym oprawcom, choć go umęczyli... (przebacz im ojcze, bo nie wiedzą co czynią). Zatem Chrystus przebacza nie tylko katolikom, ale wszystkim tym, którzy w niego wierzą, jak i tym... którzy nie.
Piekło jest idiotyzmem, który zaprzecza ofierze Chrystusa.

2) Oraz zakładając na potrzeby rozmowy, że nie uznaję Pisma Świętego i jestem ateistą... a zatem:

Nie chodzi o to, aby jeden drugiego przekonywał do własnych poglądów, i co ciekawe, nie mając przy tym argumentów potwierdzających własnej "teorii". Przecież to byłoby śmieszne, i pozbawione jakichkolwiek granic rozsądku.
Wiara jest dla teistów, a niewiara dla ateistów.
Dla Ciebie może istnieć piekło, jeśli chcesz, a dla mnie absolutnie nie.
A pomijając ten fakt, już pisałem powyżej, skąd wzięło się piekło... nie z Pisma Świętego, ale z włoskiego poematu... Wiec wniosek nasuwa się sam.

Czy możesz mi @Wispernight wytłumaczyć skąd przekonanie, że przed twórczością Dantego Alighieri w Kościele nie było koncepcji piekła?

Piekło wzięło się z Pisma św, a mówi o nim Jezus - I pójdą ci na mękę wieczną(Mt 25,46).
Owszem Jezus przebacza, ale nie wszyscy chcą przyjąć to przebaczenie.
Jezus zaś respektuje wybory człowieka, stąd tylko łotra proszącemu o wybaczenie zapewnia o zbawieniu....nie ciągnie na siłę drugiego.

Ależ była Medieval_Man... Z pewnością była.
Jednak Boska Komedia jest to esencja średniowiecznej myśli filozoficznej.
Ciężko powiedzieć, jak rozumieli to chrześcijanie w starożytnym świecie.
Z tego co możemy przyjąć za "pewnik", to oczywiście Szeol, a jak zapewne wiesz, Szeol "nieco" różni się od piekła Dantego. Po za tym doskonale wiesz, że w Biblii karą za grzech była śmierć, więc bardziej oczywiste jest to, że tym piekłem, Gehenną, jest wieczna śmierć, "ateistyczny niebyt", aniżeli zboczone Dantejskie miejsce kaźni ludzkiej duszy.
A podstawą takiego założenia, jest oczywiście miłosierdzie i wszechwiedza Boża.



Zgodzę się z Tobą Alus. Jak mówi stara maksyma: "ocalić kogoś wbrew jego woli, to tak, jakby go zabić". Niczego nie można zrobić na siłę, i gdyby ktoś nie chciał zbawienia i ocalenia, to oczywiste jest, jak sama mówisz, że Bóg nie mógłby tego zrobić.
Ale skąd przekonanie, że z tego tytułu miłosierna i najwspanialsza istota, jak Bóg, pozwoliłaby na wieczna mękę kogoś tak słabego i kruchego jak człowiek?
Alus, nasza rzeczywistość, i tak jest już wystarczająco tragiczna.
Ty sama Alus jesteś tylko zwykłym człowiekiem, i zapewne w życiu nie pozwoliłabyś na coś tak okrutnego, jak piekło. Wieczne cierpienie, jest oznaką niewyobrażalnego sadyzmu i bestialstwa w najczystszej postaci. A ktoś, kto oznacza się wszech mądrością, i miłosierdziem, nie pozwoliłby na coś podobnego.
Jak by na to nie patrzeć, piekło jest idiotyzmem do potęgi, a coś takiego mógł wymyślić tylko człowiek... z pewnością nie Bóg!

Można na piekło spojrzeć i bardziej wyrozumiale...
Zobaczmy, jak to widzi user Kozioł.

Nie jest to aż tak ciężkie do powiedzenia, bo do naszych czasów przetrwały pisma 'chrześcijan ze starożytnego świata':

http://www.earlychristianwritings.com/apocalypsepeter.html
http://www.patheos.com/blogs/anxiousbench/2013/09/peters-apocalypse/
http://www.earlychristianwritings.com/apocalypsepaul.html
http://www.earlychristianhistory.info/hell.html
http://www.bible.ca/H-hell.htm
http://en.wikipedia.org/wiki/Christian_views_on_Hades#Views_of_some_early_third-century_writers
http://www.truthaccordingtoscripture.com/documents/death/origin-of-hell-fire.php#.VJ3dgABAKA
https://books.google.pl/books?id=oUFFAQ ... pl&f=false (Everett Ferguson, Encyclopedia of Early Christianity, Second Edition)

Polecam zaczęcie chociażby od greckiej Apokalipsy Piotra.

Jak widać, miłosierdzie Boga wśród pierwszych chrześcijan było inaczej rozumiane niż u współczesnych (m.in. uniwersalistów).

Najbardziej wyrozumiałe spojrzenie na piekło nie zmienia faktu, że jakaś część ludzi, szczerze nienawidzi Boga, nienawidzi dobra i świadomie wybiera zło.


Prawdziwa istota Sprawiedliwości nigdy nie zasadza się na mściwości.....a co zasiejesz, to i żąć będziesz.
W ostatnim tchnieniu życia można jeszcze zmienić wieczność - trzeba tylko chcieć.

Wikipedia:
Szeol (hebr. שְׁאוֹל) – w Starym Testamencie, a przede wszystkim we wczesnym judaizmie, miejsce pobytu zmarłych, pozbawionych wszelkiej radości istnienia i życia.

http://the614thcs.com/40.548.0.0.1.0.phtml :
,,W Bereszit (Księga Rodzaju) (37:35) czytamy: "Wajakumu chol-banaw wechol-bnotaw lenachamo wajema'en lehitnachem wajomer ki-ered el-beni awel szeolah wajewk oto awiw." Są to słowa, które wypowiada Jaakow (Jakub) na wieść o (rzekomej) śmierci syna - Josefa (Józefa), który naprawdę został sprzedany przez braci kupcom-Midianitom.
Biblia Tysiąclecia unika jednoznacznego tłumaczenia podając ten werset w języku polskim jako: "Gdy zaś wszyscy jego synowie i córki usiłowali go pocieszać, nie słuchał pociech, mówiąc: «Już w smutku zejdę za synem moim do Szeolu». I ojciec jego [nadal] go opłakiwał."
Jednak poprawne tłumaczenie (Bereszit, wyd. Pardes Lauder, str. 242) brzmi: "Próbowali wszyscy synowie i wszystkie jego córki pocieszyć go, ale odmawiał pocieszenia i mówił: Zejdę w żałobie do grobu, do mojego syna. I jego ojciec go opłakiwał". Oczywiste jest, że Jaakow nie mówi o konkretnym grobie, ale metaforycznie nazywa swoją śmierć "zejściem do grobu".
Najpopularniejszy przekład angielskojęzyczny (Biblia Króla Jakuba z roku 1611) tłumaczy szeol w niektórych przypadkach jako piekło, ale jest to tłumaczenie co najmniej skrajnie nieprecyzyjne. Podobnie robią to przekłady polskie, np. Biblia Brzeska w przypadku Dewarim (Ksiega Powtórzonego Prawa) 32:22: "Albowiem ogień rozpalił się w popędliwości mojej, i będzie gorzał aż do najgłębszego piekła, i pożre ziemię, i urodzaj jej, i wypali grunty gór." W hebrajskim oryginale czytamy: "Ki-esz kadecha weapi watikad ad-szeol tachtit watochal erets wiwula watelahet mosdej harim." Można więc mówić tu o "najniższych głębiach grobu", ale nie o piekle.
Przeczy temu bowiem zdecydowanie poprzednio cytowany werset. Dlaczego patriarcha Jaakow miałby spotykać swojego ukochanego syna Josefa w piekle?! Nie miałoby to przecież najmniejszego sensu."

Piekło jest stanem, a nie miejscem. Piekło, to nie Szeol. Piekło jest wynikiem świadomego wyboru człowieka.
A kościół jeszcze nie orzekł o nikim, że został potępiony na wieki.

Skąd taki pomysł?

A jakże inaczej?
Bóg nie odrzuca nikogo. Nie potępia. Jak kochający rodzic. Ale dziecko potrafi trzasnąć drzwiami. Piekło jest świadomym odrzuceniem Boga. Piekło nie jest karą, tylko konsekwencją.

Np. tak jak uczy KRK: Bóg jest Sędzią sprawiedliwym, który za dobro wynagradza, a za złe karze.



Jasne, że odrzuca i potępia. Biblii nie czytałeś?




Prawdziwie nonsensowny pomysł.

Wskaż w Biblii wersy mówiące o odrzuceniu kogokolwiek przez Boga - oczywiście w NT.




Zaprawdę powiadam wam: wszystko czego nie uczyniliście jednemu z tych najmniejszych, tegoście i Mnie nie uczynili. I pójdą ci na mękę wieczną...(Mt 25,46)