Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest So wrz 13, 2025 19:45



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 1784 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91 ... 119  Następna strona
 Tydzień apostazji 
Autor Wiadomość
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt mar 02, 2012 16:32
Posty: 1029
Post Re: Tydzień apostazji
bert04 napisał(a):
Na marginesie: ile znasz przypadków, że proboszcz odmówił apostazji w/g instrukcji KEP?
Mnie interesują raczej te przypadki, gdy proboszcz zignorował instrukcję KEP akceptując świstek papieru zwany oświadczeniem woli i na jego podstawie wpisując adnotację do księgi chrztów.
Cytuj:
Reszta postu nie była do mnie, więc sobie daruję. Ale następnym razem rozdzielaj proszę cytaty od różnych osób, bo to jest bardzo mylące.

Reszta postu jak najbardziej była do Ciebie, więc nie wiem, skąd ten pomysł, że nie była.

_________________
Johnny99:
"Wszyscy, włącznie z tobą, wiedzą, że nikt nie wierzy w żadnego Potwora, a działalność Koscioła Spaghetti ma na celu wyśmiewanie wiary.
Jest to tzw. wiedza powszechna."


Pn gru 08, 2014 18:30
Zobacz profil WWW
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt wrz 18, 2009 9:51
Posty: 3963
Post Re: Tydzień apostazji
czuowiek napisał(a):
bert04 napisał(a):
Na marginesie: ile znasz przypadków, że proboszcz odmówił apostazji w/g instrukcji KEP?
Mnie interesują raczej te przypadki, gdy proboszcz zignorował instrukcję KEP akceptując świstek papieru zwany oświadczeniem woli i na jego podstawie wpisując adnotację do księgi chrztów.


Czyli jak mam to rozumieć? Że nie znasz ani jednego takiego przypadku?

A nawiązując do Twojego zainteresowania, to instrukcja KEP jest IMHO instrukcją "odgórną" w tym sensie, że osoba, która postępuje według niej, ma prawo do wpisu. Ale nie widzę w niej zakazu, żeby ksiądz sam stwierdził fakt apostazji, nawet jeżeli te warunki nie zostały wypełnione. Tyle że wtedy to leży uznaniu księdza, a nie w wymaganiach jakiegoś jeszcze-formalnie-katolika.
Cytuj:
Cytuj:
Reszta postu nie była do mnie, więc sobie daruję. Ale następnym razem rozdzielaj proszę cytaty od różnych osób, bo to jest bardzo mylące.

Reszta postu jak najbardziej była do Ciebie, więc nie wiem, skąd ten pomysł, że nie była.

No to nie widzę ani związku z moimi wypowiedziami, ani nie widzę potrzeby skomentowania. Ponad to, co napisałem wyżej. Jeżeli nie starczy, to trudno.

_________________
Wszystko ma swój czas
i jest wyznaczona godzina
na wszystkie sprawy pod niebem
...

(Koh 3:1nn)


Pn gru 08, 2014 20:12
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lut 23, 2009 22:34
Posty: 10131
Lokalizacja: Pierdzisłąwice
Post Re: Tydzień apostazji
Czy pismo wysłane do proboszcza wystarczy, żeby wystąpić z Kościoła katolickiego? Tej drogi próbował Marcin Wichert ze Starogardu Gdańskiego. Mimo że decyzję w tej sprawie wydał główny inspektor danych osobowych, proboszcz odmawia wpisania do kościelnych ksiąg adnotacji o apostazji.

- To, w jakiej formie ten pan próbuje załatwić sprawę, jest działaniem nieprawnym - skomentował ks. Janusz Lipski, proboszcz parafii św. Wojciecha w Pruszczu Gdańskim. - Tylko tyle mam do powiedzenia.

Generalny inspektor ochrony danych osobowych nakazał proboszczowi ze Starogardu Gdańskiego wpisanie adnotacji do księgi parafialnej w czerwcu tego roku. Marcin Wichert nie otrzymał jednak do tej pory potwierdzenia, że dane zostały zmienione.

Cały tekst: http://trojmiasto.gazeta.pl/trojmiasto/ ... z3LU92CPpJ

I co dalej? Będzie pozew przeciwko Kościołowi?

_________________
Z zarozumialcami i debilami nie rozmawiam...
no chyba że zrobię edukacyjny wyjątek


Śr gru 10, 2014 10:23
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pt wrz 18, 2009 9:51
Posty: 3963
Post Re: Tydzień apostazji
A Jajko dalej podaje cytaty bez zaznaczenia...

To dla odmiany takie coś:

W niektórych sprawach zapadły już wyroki, w których sąd przyznał rację proboszczom, w jednej GIODO złożył kasację do Naczelnego Sądu Administracyjnego.

Cały tekst: http://trojmiasto.gazeta.pl/trojmiasto/ ... z3LUEiJbJY

Mówiąc inaczej: nie ma ani jednego wyroku, w którym sąd przyznałby rację GIODO. Inaczej na 100% by się pochwalili wygraną.

_________________
Wszystko ma swój czas
i jest wyznaczona godzina
na wszystkie sprawy pod niebem
...

(Koh 3:1nn)


Śr gru 10, 2014 10:47
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lut 23, 2009 22:34
Posty: 10131
Lokalizacja: Pierdzisłąwice
Post Re: Tydzień apostazji
Na szczęście jesteś na tyle inteligentny, że zorientowałeś się co z mojego wpisu było cytatem, a co nie. Ufff.

Zapewne masz rację że nie ma. Ale to tylko kwestia czasu. Co nie znaczy, że jeden wyrok cokolwiek zmieni, bo nasze prawo nie opiera się na precedensie.

_________________
Z zarozumialcami i debilami nie rozmawiam...
no chyba że zrobię edukacyjny wyjątek


Śr gru 10, 2014 11:07
Zobacz profil
Post Re: Tydzień apostazji
bert04 napisał(a):
Mówiąc inaczej: nie ma ani jednego wyroku, w którym sąd przyznałby rację GIODO. Inaczej na 100% by się pochwalili wygraną.

Jajko widzi tylko to, co chce zobaczyć.


Jajko napisał(a):
Zapewne masz rację że nie ma. Ale to tylko kwestia czasu. Co nie znaczy, że jeden wyrok cokolwiek zmieni, bo nasze prawo nie opiera się na precedensie.

Najpierw, ateuszu, musiało by się zmienić prawo w RP, aby sąd czy jakikolwiek inny urząd w RP miał prawo decydować o tym, jak ma wyglądać wypisanie się z Kościoła katolickiego.


Śr gru 10, 2014 11:10
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42
Posty: 16060
Post Re: Tydzień apostazji
Yarpen_Zirgin napisał(a):
Najpierw, ateuszu


Jajko jest pastafarianinem, wierzy w Potwora Spaghetti ;-)

_________________
I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)


Śr gru 10, 2014 11:14
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lut 23, 2009 22:34
Posty: 10131
Lokalizacja: Pierdzisłąwice
Post Re: Tydzień apostazji
Właśnie sąd zadecyduje czy Kościół obowiązuje to prawo które obowiązuje wszystkich czy też Kościół stoi na uprzywilejowanej pozycji. Skoro GIODO zaczyna uważać, że ma prawo interweniować, to coś w tym jest.






Należy też zwrócić uwagę, że nie odpowiedziałem Yarpenowi per katolu. Widać różnicę w kulturze, nie?

_________________
Z zarozumialcami i debilami nie rozmawiam...
no chyba że zrobię edukacyjny wyjątek


Śr gru 10, 2014 11:24
Zobacz profil

Dołączył(a): So sty 04, 2014 22:42
Posty: 396
Post Re: Tydzień apostazji
Cytuj:
Jajko jest pastafarianinem, wierzy w Potwora Spaghetti ;-)


Błąd, jajko jest (najprawdopodobniej) ateistą [Co prawda nie mam uprawnień do wypowiadania się w jego imieniu, ale można to traktować jako moją opinię]. W Potwora się nie wierzy, my wiemy, że jest on prawdziwy. Niedawno o tym pisałem, ale jak zwykle nikt mnie nie słucha(czyta) z uwagą :<

Cytuj:
Najpierw, ateuszu, musiało by się zmienić prawo w RP, aby sąd czy jakikolwiek inny urząd w RP miał prawo decydować o tym, jak ma wyglądać wypisanie się z Kościoła katolickiego.


Dobry początek, obrażanie jest wyśmienitym sposobem na rozpoczęcie dyskusji.

Ty naprawdę nie widzisz, że jest to absurdalne? Dlaczego to instytucja która czerpie korzyści z ilości posiadanych członków, ma decydować w jaki sposób można ją opuścić? Co śmieszniejsze nawet się do niej nie trzeba zapisać żeby być wpisanym w rejestr. To tak jakbym wymuszał na tobie oferowanie usługi w zakresie i stawkach o jakich ja zadecyduje, a ty nie mógłbyś mi odmówić.


Śr gru 10, 2014 11:25
Zobacz profil
Post Re: Tydzień apostazji
Jajko napisał(a):
Właśnie sąd zadecyduje czy Kościół obowiązuje to prawo które obowiązuje wszystkich czy też Kościół stoi na uprzywilejowanej pozycji.

Gdybyś, ateuszu, znał prawo, to wiedziałbyś, że procedurę opuszczenia organizacji ustala dana organizacja, a nie RP.

Cytuj:
Skoro GIODO zaczyna uważać, że ma prawo interweniować, to coś w tym jest.

Z kolei sądy uważają, że nie ma prawa (vide fragment o wyrokach przytoczony przez berta).

Cytuj:
Należy też zwrócić uwagę, że nie odpowiedziałem Yarpenowi per katolu. Widać różnicę w kulturze, nie?

Czyżbyś nie był ateuszem, że napisanie tak o Tobie uważasz za niekulturalne?


Śr gru 10, 2014 11:42
Post Re: Tydzień apostazji
Prawdziwie_nieprawdziwy napisał(a):
Cytuj:
Najpierw, ateuszu, musiało by się zmienić prawo w RP, aby sąd czy jakikolwiek inny urząd w RP miał prawo decydować o tym, jak ma wyglądać wypisanie się z Kościoła katolickiego.


Dobry początek, obrażanie jest wyśmienitym sposobem na rozpoczęcie dyskusji.

Hm... Użycie staropolskiego określenie ateisty jest obrażaniem go?

Cytuj:
Ty naprawdę nie widzisz, że jest to absurdalne? Dlaczego to instytucja która czerpie korzyści z ilości posiadanych członków, ma decydować w jaki sposób można ją opuścić?

Dlatego że tak jest w każdej instytucji, która czerpie korzyści z posiadanych członków, że to ona określa w jaki sposób można ją opuścić (pomijam tutaj fakt, że Kościoły i związki wyznaniowe nie są instytucjami, które są nastawione na czerpanie zysków). Czy to jest telefonia, czy dostawca internetu, czy dostawca telewizji, to właśnie oni w swoim regulaminie lub umowie określają procedurę rozwiązania umowy, a nie prawo RP.

Cytuj:
Co śmieszniejsze nawet się do niej nie trzeba zapisać żeby być wpisanym w rejestr.

Trzeba, trzeba. Kościół nie chodzi po szpitalach i nie wrzuca do ksiąg parafialnych wszystkich urodzonych, ani nie sprawdza w urzędach kto uzyskał obywatelstwo. Do Kościoła "zapisują" człowieka albo rodzice (jeżeli jest dzieckiem), albo on sam.


Śr gru 10, 2014 11:47

Dołączył(a): So sty 04, 2014 22:42
Posty: 396
Post Re: Tydzień apostazji
Cytuj:
Hm... Użycie staropolskiego określenie ateisty jest obrażaniem go?


Przecież wyrazy nie zmieniają znaczenia.


Cytuj:
Dlatego że tak jest w każdej instytucji, która czerpie korzyści z posiadanych członków, że to ona określa w jaki sposób można ją opuścić (pomijam tutaj fakt, że Kościoły i związki wyznaniowe nie są instytucjami, które są nastawione na czerpanie zysków). Czy to jest telefonia, czy dostawca internetu, czy dostawca telewizji, to właśnie oni w swoim regulaminie lub umowie określają procedurę rozwiązania umowy, a nie prawo RP.


Różnica jest taka, że dostawca internetu powiadomi mnie przed "wstąpieniem" o procedurach "wystąpienia" i jeżeli będzie robił problemy to jestem chroniony.


Cytuj:
Trzeba, trzeba. Kościół nie chodzi po szpitalach i nie wrzuca do ksiąg parafialnych wszystkich urodzonych, ani nie sprawdza w urzędach kto uzyskał obywatelstwo. Do Kościoła "zapisują" człowieka albo rodzice (jeżeli jest dzieckiem), albo on sam.


Jak już mówiłem w poczet wyznawców Potwora zostaje włączony każdy kto zjadł kiedykolwiek makaron.


Śr gru 10, 2014 11:52
Zobacz profil
Post Re: Tydzień apostazji
Prawdziwie_nieprawdziwy napisał(a):
Cytuj:
Hm... Użycie staropolskiego określenie ateisty jest obrażaniem go?


Przecież wyrazy nie zmieniają znaczenia.

W tym momencie tym bardziej powstaje pytanie: Dlaczego nazwanie ateisty ateistą miało by być zaczęciem rozmowy od obrażania?

Cytuj:
Cytuj:
Dlatego że tak jest w każdej instytucji, która czerpie korzyści z posiadanych członków, że to ona określa w jaki sposób można ją opuścić (pomijam tutaj fakt, że Kościoły i związki wyznaniowe nie są instytucjami, które są nastawione na czerpanie zysków). Czy to jest telefonia, czy dostawca internetu, czy dostawca telewizji, to właśnie oni w swoim regulaminie lub umowie określają procedurę rozwiązania umowy, a nie prawo RP.

Różnica jest taka, że dostawca internetu powiadomi mnie przed "wstąpieniem" o procedurach "wystąpienia" i jeżeli będzie robił problemy to jestem chroniony.

Procedura wystąpienia jest dostępna na stronie episkopatu. Jak zapytasz proboszcza lub wikarego to też ci powiedzą. Więc w czym problem?

Cytuj:
Cytuj:
Trzeba, trzeba. Kościół nie chodzi po szpitalach i nie wrzuca do ksiąg parafialnych wszystkich urodzonych, ani nie sprawdza w urzędach kto uzyskał obywatelstwo. Do Kościoła "zapisują" człowieka albo rodzice (jeżeli jest dzieckiem), albo on sam.

Jak już mówiłem w poczet wyznawców Potwora zostaje włączony każdy kto zjadł kiedykolwiek makaron.

Absurdy i idiotyzmy, które wymyślił sobie ateuszowski kabaret pt. "Latającego Potwora Spaghetti", nie zmieniają niczego w fakcie, że do Kościoła katolickiego człowiek jest włączany na wyraźne i jednoznaczne życzenie swoje (jeśli jest w odpowiednim wieku) lub rodziców. Z "automatu" i bez pytania nikogo do KK się nie włącza.


Śr gru 10, 2014 11:56
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42
Posty: 16060
Post Re: Tydzień apostazji
Prawdziwie_nieprawdziwy napisał(a):
W Potwora się nie wierzy, my wiemy, że jest on prawdziwy. Niedawno o tym pisałem, ale jak zwykle nikt mnie nie słucha(czyta) z uwagą :<


E, no co ty:

Ideą wiary w Latającego Potwora Spaghetti jest szerzenie tolerancji i zdrowego rozsądku wśród ludzi

http://klps.pl/o-nas.html

Ale ok, wiecie. A skąd wiecie?

_________________
I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)


Śr gru 10, 2014 11:58
Zobacz profil
Avatar użytkownika

Dołączył(a): Pn lut 23, 2009 22:34
Posty: 10131
Lokalizacja: Pierdzisłąwice
Post Re: Tydzień apostazji
Cóż, znaczenia słów się zmieniają. Gdybyś wszystko pisał staropolszczyzną, to bym się nie czepiał. Dziś to słowo ma wydźwięk pogardliwy i tylko sam sobie wystawiasz świadectwo.


Mówisz, że procedurę opuszczenia organizacji ustala sama organizacja? I pewnie procedurę dołączenia do niej też? I zgadza się. Ale wszystko musi być zgodne z prawem nadrzędnym, które podlega różnym interpretacjom. Jeden sąd mówi tak, inny siak. A gdyby Kościół zażyczył sobie 25 świadków, to co? To też by trzeba spełnić "procedurę"?

_________________
Z zarozumialcami i debilami nie rozmawiam...
no chyba że zrobię edukacyjny wyjątek


Śr gru 10, 2014 12:03
Zobacz profil
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 1784 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91 ... 119  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL