Masz tu całkowitą rację i w pewnym sensie wyuczyłaś to intuicyjnie, właśnie akurat na ten temat rzuciłem prosta w innym topiku:

viewtopic.php?t=13299&start=150

Być może, ale nie wykluczone, że istnieją jakieś wredne byty którym nie po drodze z mami (ludźmi)

Może właściwszym określeniem będzie; wszystko co Bóg stworzył jest takie jakie jest, albo takie jakie być powinno, właściwe, na swoim miejscu, pojęcie dobra i zła dotyczy raczej moralności - postawy, woli. Czyli zło i dobro wiąże się jakimś działaniem (nie ma działania nie ma dobra i zła)

Można przyjąć, że ani dobro, ani zło nie istnieją, zaś są właśnie jedynie działania. Wtedy ocena tych działań przez ogólną większość ludzi definiuje je odpowiednio, jako złe albo dobre. Dobro i zło zależy więc jedynie od ludzi, którzy je oceniają. Stąd wynika, że te zjawiska są względne i nie można ich 'absolutnie' i obiektywnie ocenić.

Ontologia mówi co innego. Dobro wiąże się bezpośrednio z bytem. "Byt, jeśli jest, jest dobry". Tak samo wyczytujemy w Księdze Rodzaju - wszystko, co Bóg stworzył, jest dobre. Nie można więc kategorii dobra i zła ograniczać jedynie do moralności i czynów

Czyli szatan też jest dobry, tylko działa przeciw dobru? Hm.

Dokładnie tak. Szatan ontologicznie jest dobry. Jest dobry ze swojej natury, jest wszakże aniołem. Jedynie niewłaściwie wykorzystuje swoją wolną wolę

Czyli skoro szatan jest dobry, to czy możliwe jest, aby dobro 'produkowało' zło? To jest nawet nielogiczne, dlatego można wysnuć wniosek, że zło nie istnieje i jest właśnie brakiem dobra

Tak, to jest ciekawy i słuszny punkt widzenia

Diabel to kawal chama, Jak bym go dorwal to bym mu normalnie nogi z d... powyrywal.
To zly niedobry pasozyt, obrosniety sierscia jak jakies zwierze. Normalnie szkoda ze nie jest materialny bo bym mu tak nawciskal, ze by zobaczyl.
Nie boje sie tego skurczybyka bo to bajka dla niegrzecznych dzieci. Ale ponoc jest.
I z Twardowskim wodke pil. Ponoc wywodzi sie z Rzymu.

... niestety - niebajka.
... niestety - kawał drania sakramenco inteligentnego
... na szczęście - nawciskać tak, żeby zobaczył mu można

Więc czy dobro w takiej sytuacji miało by jakąkolwiek wartość dla człowieka? Człowiek poznaje świat na zasadzie przeciwieństw. To tak, jakby nigdy nie zabrakło nam powietrza. Czy w takiej sytuacji wiedzielibyśmy co to jest dobro? Moim zdaniem nie, dlatego zło jest potrzebne przede wszystkim człowiekowi. Inaczej nie wiedzielibyśmy co to jest dobro.


Akurat tego przykładu bym nie ruszała, bo tu Bóg diabłu równy, albo nawet i gorszy.


No i właśnie się nie mogę zgodzić. Przecież człowiek ma wolną wolę, więc o żadnych podszeptach nie może być mowy! Nie mogę zgodzić się z poglądem, że człowiek jest tylko polem walki sił dobra i zła, marionetką szarpaną za sznurki. To my mamy wybór i nikt nie może nas przekonywać ani w jedną ani w drugą stronę. Zaraz pewnie ktoś powie, że człowiek ulega sugestiom z różnych stron i nikt nie uważa tego za pozbawienie wolnej woli. Ale jest zasadnicza różnica według mnie. Dopływające do nas sygnały ze świata są przez nas rejestrowane świadomie, podszepty diabła to podszepty, których nie jesteśmy świadomi i zabierają nam część wolnej woli. Tym gorzej jeżeli dzieje się to za przyzwoleniem Boga.

Nie widzę potrzeby posiadania wiedzy o istnieniu dobra w momencie jego wszechobecności.

Mamy wolną wolę a szatan rozszerza nam po prostu paletę wyborów i horyzonty myślowe

Oczywiście potrzeby by nie było, ale dobro wszechobecne nie miałoby wartości dla człowieka. Docenić coś można dopiero wtedy, gdy się coś straci. Nie chciałabym chyba żyć w świecie, w którym nie potrafiłabym docenić dobra.


A co gdyby diabła nie było? Czy bylibyśmy dobrzy? Czy świat byłby chociaż troszeczkę lepszy? Według ciebie świat byłby lepszy. Ale jeżeli tak, to dlaczego Bóg pozwala na wpływ szatana na nas? Dobry Bóg, to taki, który chce dla nas dobrze, a tu takie coś... Jakoś mi to nie pasuje do wizji nieskończenie dobrego Boga. Jeżeli Bóg byłby nieskończenie dobry nie powinien pozwalać na wpływ szatana na świat. Katolicy często mówią, że zło wynika z wolnej woli człowieka, a tu wychodzi na to, że zło wynika z ograniczenia tej wolnej woli. Więc jak to jest?

Wydaje mi się, że jeśli przyjąć, że nie ma ani Boga, ani Szatana jako istot jako takich, to problem zła i dobra rozwiązuje się sam, bo wtedy oba nie istnieją. Wszystko staje się względne i nie ma absolutnego rozgranicznika. Wszystko staje się takim, jakim chcemy aby było. Dla nas jest coś złem, dla kogoś to samo dobrem i obie strony mają rację. Ot co.
Choć to tylko jeden z punktów widzenia, których, równie prawdopodobnych, możemy tworzyć miliony...