Witam

1. Symbolem i pamiątką czego dokładnie?
2. Jaki jest cel jedzienia i picia tych symboli wg. Kościoła w którym jesteś?
3. Jaki ewent. duchowy wymiar widzisz w łamacniu chleba [wieczerzy]?

Pozdrawiam

jakbym prosił aby osoby które nie są pewne o co chodzi nie tłumaczenia... tym bardziej kiedy mają range moderatora



po pierwsze transsubstancjacja to nie przemiana lecz przeistoczenie - substantia = istota. Kościół nie dogmatyzuje dla hecy ale dlatego że wiara która jest odwiedzna jest podważana - patrz Ariusz i Trójca, Macedoniusz i Duch Święty, Nestoriusz osoba Chrystusa itd i patrz protestantyzm i realna obecność.



Prawosławie używa chleba kwaszonego, kościół katolicki w zależności od obrządku, ale jest Kościół ormiański który jak łaciński używa chleba niekwaszonego. Podobnie jak maronici.



zwyczaj przechowywania konsekrowanego chleba i wina czyli Ciała i Krwi jest bardzo stary, jeszcze z czasów antycznych, nie były to klasyczne tabernakula ale formy cyborium czy zagłębień w ścianach kościołów (patrz kościoły ormianskie).



ciekawe coś nowego. Może Kamyku poczytasz książkę Ojcowie Kościoła zachodniego o eucharystii ks. Starowieyskiego, podobna ksiązeczka tegoż samego księdza o Ojcach Kościoła wschodniego. Części tych ksiązek mam na blogu w kategorii patrologia.



co się zatraciło?

na razie tyle.. coś mam wrażenie że moderatorzy powinni więcej czytać a mnie dawać rad

witaj

1. męki Pańskiej

2. nie jestem w żadnym kościele - to jest pamiatką - wg tego co nauczał Jezus - po prostu pamiatka.

3. posłuszeństwo słowom Jezusa

Tak, to bardzo oswiecajace i czasami wrecz niepokojace, zrozumienie jak nasze wyznanie ksztaltowalo sie / zmienialo od czasow pierwszych Chrzescijan do czasow obecnych.

Czyli pierwsi Chrzescijanie, ci z Grecji, ci ktorzy spotykali sie w katakumbach, oni nie znali jeszcze pojecia Hostii itp.

Zapewne dzielili sie chlebem i winem na pamiatke ostatniej wieczerzy, ale przemienienie itp, wiara ze ten chleb i to wino NAPRAWDE zamienia sie w cialo i krew Chrystusa, ta kwestia pewnie nie byla wtedy tak istotna.

O ile pamietam oni w tych czasach naprawde czekali na powtorne przyjscie Jezusa, mysleli ze to nastapi jeszcze za ich zycia.

Moze dlatego tak bez strachu szli na meczarnie, wiedzieli ze tak czy inaczej juz wkrotce swiat jako taki sie skonczy.

czy jak kupisz w kwiaciarni bukiet i będzie on złożony a potem go rozłożysz tak że ukarza sie wszystkie kwiaty to masz inny bukiet niż ten złożony? Kościół niczego nie dodaje ale rozwija zrozumienie tego co było u zarania!



Ci pierwsi chrześcijanie byli jak dzieci którym coś się karze robić. Najpierw dziecko robi to nie pytając czemu, z czasem zaczyna się zastanawiać i pytać tak się wzieła przebogata teologia, sakramentologia, soteriologia etc etc.



nie była istotna?





już mi sie nie chce literatury patrystycznej cytować.



meczennicy są do dziś. A główne nasilenia prześladować były już po pierwszym pokoleniu bo pod koniec lat 60-tych a także głównie III wiek.

Witaj

Po co? Nie wystarczy o tym mówić?


Za dawnych czasów, gdy pasiono owce, wilk generalnie nie atakował owiec w stadzie, jedynie machając ogonkiem odciągał je od stada tak, że szła za nim. Potem cap i po niej...o ile pasterz i jego pies nie zwrócili na to uwagi. Gdy owca była nieposłuszna pasterz łamał jej nogi i do czasu zrośnięcia zajmowała miejsce na karku pasterza...jak na zdjęciu/rzeźbie DOBRY PASTERZ - może kojarzysz. Miała czas na oswojenie się z pasterzem i właściwego uzależnienia się od niego - głównie chodziło o głos i zapach pasterza. To taka ciekawostka...dla wszystkich.

Szatan szybciej dorwie i "zabije" owce poza stadem.


Zaprawdę powiadam ci, nie wkładaj swoich słów w usta Pana.


Wszystko byłoby pięknie, ale... Bóg wszystko co robi robi z sensem i to głębokim. A już Jego męka i zmartwychwstanie to nie jedynie symbole do wspominania. Ślepe posłuszeństwo grozi pójściem drogą herezji, czego Ci nie życzę...mówię z własnego doświadczenia, żeby nie było...

Pozdrawiam