Bóg jest Miłością i chciał swoją miłością obdarowywać - dlatego powstało Stworzenie a w nim człowiek - istota zdolna do przyjmowania miłości Bożej. Bóg stworzył człowieka z miłości.

Żeby była jasność - Bóg nie potrzebował człowieka, ale go pragnął.

Dziękuję za bardzo mądrą odpowiedź! Szkoda, że nie ma tu funkcji dawania punktów "pomógł", bo na pewno taki byś dostał

Czym sie różni w tym przypadku pragnął od musiał? Czy Bóg miał wpływ na powstanie tego pragnienia? Mógł nie pragnąć?

Ładnie brzmi to słówko miłość, dobrze się kojarzy ale efekty tego
rodzaju "miłości" (jak na Boga) bywają żałosne. (podkreślam - jak na Boga)

Jeśli tak chciał człowieka obdarować tą miłością, to dlaczego nie zrobił istoty, która nie była by zdolna do przyjmowania miłości, lecz zwyczajnie przyjmowałaby ją? Wielu ludzi nie odczuwa jego miłości, co chyba oznacza, iż ją odrzucają. Po co bóg dał ludziom możliwość odrzucania jej?

Myślę że aby coś odrzucać trzeba najpierw wiedzieć, że to istnieje.

Tak, ale jak ktoś nie wie, że to istnieje, to chyba nieświadomie to odrzuca.

Jedyne, co ogranicza możliwości Boga, to jego własna natura - natura Miłości, która pragnie sobą obdarowywać nawet, gdy nie ma z tego żadnych korzyści, bo Miłość nie szuka swego. To pragnienie jest wpisane w Jego naturę.



Dlatego, że niemożliwe jest przyjmowanie miłości bez wolnej woli. Wolna wola jest warunkiem koniecznym. Jakkolwiek dziwne by się to nie wydawało, aby móc przyjąć miłość, potrzeba także móc ją odrzucić.


To że nie zawsze odczuwamy miłość Boga wynika nie z odrzucenia jej, ale ze skażenia grzechem. Im bliżej Boga jesteśmy, tym bardziej Go odczuwamy, a grzech jest oddaleniem od Boga.

Śmierci nie możemy odrzucić. Dlaczego bóg nie zrobił podobnego zabiegu?

Dlaczego dobrzy i praktycznie nie popełniający większych grzechów ateiści nie odczuwają miłości boga? W przeciwieństwie do grzesznych katolików...

Dla boga są rzeczy niemożliwe? Zawsze przecież może dać nam wolną wolę, lecz sugerować wiele. Po prostu znając psychikę każdego człowieka powinien wiedzieć, jak należy na niego podziałać, co mu przekazać, objawić, by ten zaczął wierzyć i przyjmować miłość boga. Chyba jednak tak bardzo nie zależy mu na dawaniu tej miłości.

Niezbyt cię rozumiem... Śmierci, w odróżnieniu od miłości ani nie wybieramy, ani nie odrzucamy. Ale śmierć nie jest ani dobra, ani zła, dlaczego więc miałaby podlegać wyborowi?


Myślę, że odczuwają, tylko jej nie rozpoznają.


Nie doceniasz wolnej woli. Znane jest pytanie: "Czy Bóg może stworzyć kamień tak wielki, że nie mógłby go udźwignąć?". Takim kamieniem jest wolna wola.
Nie doceniasz też skali, na jaką Bóg działa. Niestety jest tak, że wywołane grzechem spaczenie ludzkiej natury niesamowicie utrudnia dostrzeganie dzieł Bożych. Zaprawdę, "jeśli światło, która jest w tobie, jest ciemnością, jakże wielka to ciemność!"

Z twojej wypowiedzi jasno wynika, że bóg się samo-ograniczył. Nie jest już wszechmogący, bo nie może wpływać na naszą decyzję.

Podam przykład: Dwa dni po narodzeniu człowieka bóg wpływa na jego mózg(umysł/duszę) np. jakąś chorobą psychiczną, która powodowałaby przymusowe przyjmowanie miłości przez człowieka.

W jaki sposób ją odczuwają?

1. Oł maj gad... Bóg może wszystko, może wpływać na nasze decyzje i na wszystko co chce, ale taką opcje sobie wybrał, że tego nie zrobi. Jakby chciał to by zrobił.
Ja np podjąłem decyzję, że nigdy się nie upiję co nie oznacza że nie jestem w stanie się upić co nie?

2. No i co w związku z tym? Nie widzę tu specjalnie powiązania? Możesz to ciut rozwinąć i zadać konkretne pytanie do tego co powiesz.

3. Każdy w inny.

Jeżeli rozumiesz wszechmoc jako możliwość zrobienia dosłownie wszystkiego, to tak. Ale teologia definiuje wszechmoc Boga jako możliwość zrobienia wszystkiego, co nie jest sprzeczne z jego naturą. Naruszenie naszej wolnej woli jest sprzeczne z miłością Boga.


Miłości nie da się przyjąć pod przymusem. Tu konieczny jest wolny wybór.


Zgadzam się z obcym astronomem - każdy w inny. Na dodatek jest to taka domena, że tych doznań nieszczególnie da się ze sobą porównać.

Bóg mógłby się bardziej postarać i okazywać swoją miłość na o wiele więcej sposobów. Gdyby zapewniał każdemu człowiekowi bezpieczeństwo oraz wsparcie, nie tylko duchowe, to z pewnością więcej miłości byłby w stanie oddać.

Więc dla mnie jest ograniczony, ponieważ inny wszechmogący bóg, może mieć większe możliwości ze względu na jego naturę, która nie dawałaby mu żadnych ograniczeń.

Obcy, wobec tego, co powiedział Student, nie może, bo niektóre rzeczy są niezgodne z jego naturą.

1. Bóg dał ludziom wszystko - wszyscy byli równi.
To człowiek stworzył ten świat takim jakim jest.
Nie wiń Boga za to co ludzie robią.

2. zawarte w punkcie 3.

3. Albo tego nie rozumiesz, albo tego nie chcesz zrozumieć. Bóg gdyby chciał to by mógł to zrobić - tyle, że nie chce (jest to sprzeczne z jego naturą). Ty też możesz wziąć i zabić swoją rodzinę, ale tego nie zrobisz bo nie chcesz (można dla uproszczenia dyskusji i pomocy zrozumienia Ci tego powiedzieć że jest to sprzeczne z twoją naturą) co nie oznacza, że nie jest to dla Ciebie możliwe, żeby wziąć pistolet i powystrzelać wszystkich.