W kwestii "posyłania ludzi do piekła": Miłość Boża nie byłaby miłością, gdyby nie to, że Bóg nie tai przed nami istnienia piekła.

Każdy człowiek, który żyje jak Bóg przykazał a dodatkowo w życiu kieruje się miłością nie wyląduje w piekle. Miejsce to jest raczej dla ludzi, którzy pomimo rozlicznych znaków od Boga robią sobie przysłowiowe jaja z Jego obecności. Bóg nikogo nie może skazać na piekło poprzez wydanie wyroku wziętego "z powietrza" - człowiek całym swoim życiem decyduje o pośmiertnym losie, a Bóg pełni tylko rolę osoby zatwierdzającej ludzki wyrok na samego siebie.

Gdyby Bóg chciał na siłę ratować grzeszników - to po kiego grzyba wolna wola?

Innymi słowy:
"Kocham was tak bardzo, że pomimo iż jestem wszechmogący i wszechwiedzący, dodałem możliwość dostania się na wieczne potępienie."

Innymi słowy:
"Po to masz rozum i wolną wolę, żeby decydować o swoim losie."

A w innym miejscy mówi Pismo: "Odmierzą wam taką miarą, jaką sami mierzyliście", parafrazując: Bóg kocha bezwarunkowo, ale będzie nas rozliczał z miłości do Niego i do ludzi taką miarą, jaką kochaliśmy.

Gdyby Bóg chciał nas sądzić według miary swojej miłości, to wszyscy ludzie by się w piekle smażyli - bo czy nasza miłość kiedykolwiek dorówna miłości Boga? Nie

"Kto ma uszy do słuchania- niechaj słucha".

I każdy decyduje tutaj na ziemii. Jakże mam decydować o zaświatach nie będąc pewnym o ich istnieniu? To właśnie brak ślepej wiary, a pewność istnienia Boga dałaby mi wolną wolę i świadomie mógłbym podjąć decyzję o swoim losie po śmierci.

Dziwna ta Wasza dyskusja. Przekonujecie się nawzajem nie tyle, co do nieskończonej miłości Pana Boga, co do problemu: warto wierzyć, czy nie warto? Czy wiara ma sens? itd. Tak przynajmniej ja Was odbieram. Moim zdaniem, jeśli ktoś naprawdę szczerze wierzy, nie ma takich dylematów, nie zastanawia się nad poziomem Bożej miłości. Po prostu trzeba Mu zaufać, bo jak każdy kochający ojciec pragnie dobra swoich dzieci, tak Pan Bóg chce dobra każdego człowieka. Ja nie mam wątpliwości. A że nie załatwia za nas problemów tego świata - przemiana człowieka będzie trwała i prawdziwa, gdy jego działania będą wynikały z własnego przekonania.Argument wolnej woli ma znaczenie. Nie nam rozstrzygać, dlaczego tyle zła dzieje się na świecie - gdybyśmy i to wiedzieli, nie mówilibyśmy o wierze tylko o wiedzy. Ale jako osoba wierząca mam nadzieję, że kiedyś poznamy odpowiedź i na to pytanie. Wszystko, co teraz możemy zrobić, to przemieniać na lepsze samych siebie, przez to zmieniać swoje otoczenie i świat, żeby kiedyś nieskończona miłość Pana Boga mogła być zauważona.

Problemy tego świata są jego problemami, ponieważ pomimo swojej wszechwiedzy, wszechdobra i wszechmocy, tak beznadziejnie go stworzył.
Wolna wola ma nam pomóc rozstrzygnąć dlaczego tyle zła jest na świecie? Masz rację, po prostu albo boga nie ma, albo wcale nie jest taki nieskończeni miłosierny.

Jak w tym ruskim przysłowiu ;cziort swoje -a pop swoje ;

Większość osób stwierdziła, że miłość Boga do człowieka jest:
nieskończenie wielka

Ale zauważcie, że Bóg w dniu sądu pośle niektórych do piekła.
Gdyby Bóg wybaczył nawet największym zbrodniarzom zasługującym na piekło, to wtedy jego miłość była by nieskończenie wielka.
Skoro tego nie robi, to ta miłość musi być troszkę mniejsza od nieskończenie wielkiej ?
Nie uważacie ?

Odpowiedzia jest krzyz. Nie potrzeba zadnych innych dowodow Bozej milosci, nieskonczonej Bozej milosci.

Sensownym? Ubliżaniem bogu? Chyba ubliżam tylko nieskończenie miłosiernemu bogu podając świat o niebo lepszy od jego nieskończenie miłosiernego projektu, co wcale nie jest trudne.


Zaiste, śmierć (!!! śmierć!) na krzyżu jest sensownym wytłumaczeniem nieskończenie miłosiernego boga, po prostu boskie...

Dlaczego ułudy?



Czyżbyś mierzył innych swoją miarą ?

Tak nic co ludzkie nie jest mi obce -wiem co mówie -to że wróciłem do Boga -to nie moja zasługa -a Jego Miłosierdzia !
Moja miara jest prosta ja -byłem na dnie ... -naprawdę !



Bo życie bez Boga -to ułuda -wspaniały"pomnik"-głupoty podpowiadanej pychą !
Icałe sczeście jak ktoś Ci pomoże -obudzi -gorzej gdy w chwili zwątpienia -każda gałąź-bedzie ci "przyjacielem"-a wszystko co weźmiesz do reki układa się w petle....
Sens życia -to sens wieczności -a wieczność to Bóg !

Pozdrawiam!

Jednak wyobraź sobie, że to dno, do którego próbujesz ściągnąć postawę ateistyczną w rzeczywistości jest dnem twoim osobistym. Sądze, że większość ateistów (np. ja) swoje dno ma dużo, dużo wyżej ponad twoim, także proszę nie kontynuujmy mitu, że życie bez Boga musi sprowadzać się do ćpania i bycia (przepraszam za zwrot) "ludzką szmatą". Myślę, że lwia część ateistów jest dobrymi szczęśliwymi ludźmi mimo, że żyją bez Boga



Znowu naginasz. Piszesz, że ateizm to głupota i pycha. Wyobraź sobie, że wiele postaw ateistycznych jest przemyślanych i świadomych.

Bycie ateistą, to normalka, nikomu nie ubliża, nie trzeba się przekonywać co do tego, co jest lepsze. Jasna rzecz, że ateiści też są dobrymi ludźmi, jeśli tylko nie zagłuszają swego sumienia, żyją uczciwie, godnie. A wśród "wierzących" spotkać można wielu autentycznych drani, nad czym Kościół boleje. Ale brak wiary z mego punktu widzenia jest ubóstwem człowieka. Wiara pozwala lepiej żyć, choć nie każdy z tego korzysta, daje nadzieję, że to nasze ludzkie istnienie nie kończy się na ziemi. Na razie nikt inny poza Jezusem nie udowodnił, że może być inaczej. Wiara, to dar Boga, nie każdy go otrzymuje.

]
Ja bardzo przepraszam, ale ty chyba nie wiesz o czym rozmawiamy. Masz problemy z rozumieniem tekstu? Dlaczego zmieniasz temat? Rozmawiamy o tym, czy bóg może mieć trzy "nieskończenie" skoro świat wygląda tak a nie inaczej. "Nieskończenie" to tak ogromne i sypkie w posadach pojęcie, że wystarczy jeden malutki argument przeciw, by zamienić to w "prawie nieskończenie".