Autor |
Wiadomość |
No
Dołączył(a): Śr lip 05, 2006 16:42 Posty: 4717
|
pilaster napisał(a): Wystarczy się rozejrzeć jak wyglądaja kraje muzułmańskie, a jak takie, gdzie jeszcze całkiem niedawno panowało chrześcijaństwo.
Myśląc w ten sposób to najlepiej mieć obojętny stosunek do religii jak większość najwyżej rozwiniętych krajów.
|
Śr gru 17, 2008 15:57 |
|
|
|
 |
kanap
Dołączył(a): Śr sie 27, 2008 16:47 Posty: 291
|
Maverick napisał(a): Dlaczego pomimo wolnej woli Bog niektorym uniemozliwia poznanie tej 'prawdziwej' wiary? Np muzulmanin, czy buddysta z urodzenia ma bardzo nikle sznase na nawrocenie.
"Kościół otwarty jest dla wszystkich bez wyjątku ...trwanie w kościele chrystusowym to trwanie w Chrystusie , który jest Bogiem , trwanie w Bogu jest źródłem najwyższego szczęścia , należy dodać, że nie chodzi tu o bierne trwanie w sensie czysto formalnym , przynależności do kościoła niektórym katolikom tak się wydaje , ze samo posiadanie metryki wystarczy , tak myślący urząd nauczycielski upomina w bardzo ważnych słowach soborowych nie dostępuje jednak zbawienia choćby był wcielony do kościoła ten kto nie trwając w miłości pozostaje w prawdzie w łonie kościoła ciałem ale nie sercem ...Przynależy do kościoła ten kto jest ochrzczony ale sobór watykański przypomina , że oprócz chrztu z wody może być chrzest pragnienia i takiego chrztu pragnienia dostępują ci wszyscy , którzy nie mają możliwości poznania Boga prawdziwego ale żyją zgodnie z nakazem sumienia , co dyktuje im serce (są ludźmi dobrej woli) i sobór watykański mówi , że ci wszyscy ludzie mogą być przyporządkowani do ludu bożego , czyli mogą być włączeni i są włączeni problem w tym , że my nie wiemy kto to jest , tylko Bóg mógłby wskazać kto jest człowiekiem dobrej woli i stąd liczenie na to , że jakoś tam będzie to jest szaleństwo bo w sprawie najważniejszej to znaczy cała nasza wieczność to my nie możemy liczyć na jakiś los przypadku bo chodzi o rzecz najważniejszą i z tej racji kto tylko może i pozna Boga ... Trwanie poza Bogiem jest śmiercią ... Przynależność do kościoła oznacza , że Bóg zbawiciel , który prowadzi nas do siebie nas wybawia bo to zbawienie się realizuje ciągle wybawia nas ze śmierci do życia , wybawia nas z choroby grzechu i niewoli grzechu do wolności , wybawia nas ze sieroctwa , opuszczenia do tego , że On jest naszym ojcem naszym wodzem , pasterzem , który nas prowadzi , my nie jesteśmy jak owce bez pasterza , On nas wybawia z ciemności daje nam światło poznania , On jest naszym lekarzem naszym wychowawcą naszym nauczycielem ... " z audycji Poza kościołem nie ma zbawienia.
_________________ http://www.youtube.com/user/kanaplook
In hoc signo vinces
|
Śr gru 17, 2008 16:03 |
|
 |
Maverick
Dołączył(a): N wrz 17, 2006 7:29 Posty: 75
|
pilaster napisał(a): No właśnie, co? Co Maverick wie o krucjatach? Mniej wiecej tyle http://pl.wikipedia.org/wiki/KrucjatyCytuj: Wręcz przeciwnie, każe. Prosze przeczytac koran Czytalem, i nie mialem odczucia, zeby musial sie wysadzic, czy tez zabic kogos za niewiernosc. Podobnie tez jak wiekszosc tych bardziej cywilizowanych muzulmanow, Cytuj: Prosze o przytoczenie gdzie Jezus kaza się wysadzać na przystankach? Prosze wlqaczyc wykrywacz ironii. Przykladow, gdzie ludzie zabijali za wiare w Jezusa jest naprawde wiele na przestrzeni dziejow, a zabijali, bo uwazali, ze tak trzeba(tak jak muzulmanie) Cytuj: Dlatego, ze buddyzm nie zbudował, ani nawet nie próbował zbudować cywilizacji naukowo-technicznej. Pewnie by zbudowal, gdyby nie to, ze ta religia nie jest nastwiona na materalizm jak chrzescijanstwo. atk swoja droga buddyzm wywodzi sie z indii, ktore tak znowu zacofane nie sa. Cytuj: Nie jest dobre. Jest lepsze Raczej subiktywna ocena. Cytuj: Czyli maverick tak włąsnie został zindoktrynowany, zeby wierzyć w te bzdury (o krucjatach np), kóre wypisuje?
Sam sobie wyrobilem te poglady, a to juz nie indoktrynacja. nie uwzam tego co pisze za bzdury ale nawet jesli nimi sa, to wole wierzyc we wlasne bzdury niz w czyjes bajki.
|
Śr gru 17, 2008 16:26 |
|
|
|
 |
Damian77
Dołączył(a): Wt gru 18, 2007 15:18 Posty: 10
|
Nie macie czasami takiego odczucia, że na siłe można wszystko dostosować do rzeczywistości...?
|
Śr gru 17, 2008 16:37 |
|
 |
kanap
Dołączył(a): Śr sie 27, 2008 16:47 Posty: 291
|
Maverick napisał(a): Czytalem, i nie mialem odczucia, zeby musial sie wysadzic, czy tez zabic kogos za niewiernosc. Podobnie tez jak wiekszosc tych bardziej cywilizowanych muzulmanow Polecam film "Wojna w sercu islamu" tam Ci podadzą to czego nie wyczytałeś rzekomo czytając . Maverick napisał(a): Sam sobie wyrobilem te poglady ... nie uwzam tego co pisze za bzdury ale nawet jesli nimi sa, to wole wierzyc we wlasne bzdury ...
Dokładnie każdy sam decyduje pod jaką chorągwią będzie szedł http://www.ultramontes.pl/mlodzianowski_19.htm . Co do twojego przeświadczenia , że te "bzdury" są tylko "własne" rozczaruję cię , nie są.
_________________ http://www.youtube.com/user/kanaplook
In hoc signo vinces
|
Śr gru 17, 2008 16:53 |
|
|
|
 |
Maverick
Dołączył(a): N wrz 17, 2006 7:29 Posty: 75
|
Ze wzgledu na strone na jakiej sie to znajduje, podwazam bezstronnosc wypowiedzi autora. Wiadomo, nie kazdy ma jednakowe poglady na dany temat, zwlaszcza gdy chodzi o temat sporny, kazdy bedzie go naciagal we wlasna strone.
|
Śr gru 17, 2008 17:14 |
|
 |
pilaster
Dołączył(a): N mar 28, 2004 8:38 Posty: 4769
|
No napisał(a): pilaster napisał(a): Wystarczy się rozejrzeć jak wyglądaja kraje muzułmańskie, a jak takie, gdzie jeszcze całkiem niedawno panowało chrześcijaństwo.
Myśląc w ten sposób to najlepiej mieć obojętny stosunek do religii jak większość najwyżej rozwiniętych krajów. Np USA? Maverick Czyli nic.  Nie przeszkadza mu to jednak się wymądrzac. coś o krucjatachCytuj: Pewnie by zbudowal [buddyzm-p], gdyby nie to, ze ta religia nie jest nastwiona na materalizm jak chrzescijanstwo. atk swoja droga buddyzm wywodzi sie z indii, ktore tak znowu zacofane nie sa. Czyli by nie zbudował.  Buddyzm wywodzi się z Indii, ale najwięcej wyznawców ma poza Indiami. A Indie sa zacofane. Nie tylko w stosunku do Zachodu, ale także np Chin. Chociaż nie tak, jak muzułmanie Cytuj: wole wierzyc we wlasne bzdury niz w czyjes bajki.
Zupełnie jak PiS. Polski brud lepszy niż zachodnia czystość 
_________________ Brothers, what we do in life, echoes in eternity
Jest inaczej - Blog człowieka leniwego
|
Śr gru 17, 2008 17:37 |
|
 |
filippiarz
Dołączył(a): Pn maja 29, 2006 12:06 Posty: 4608
|
pilaster napisał(a): Cytuj: Pewnie by zbudowal [buddyzm-p], gdyby nie to, ze ta religia nie jest nastwiona na materalizm jak chrzescijanstwo. atk swoja droga buddyzm wywodzi sie z indii, ktore tak znowu zacofane nie sa. Czyli by nie zbudował.  Buddyzm wywodzi się z Indii, ale najwięcej wyznawców ma poza Indiami. A Indie sa zacofane. Nie tylko w stosunku do Zachodu, ale także np Chin.
W chinach jest największa istniejąca obecnie populacja buddystów - liczbę "wyznawców" szacuje się pomiędzy 600mln a 1mld (45-80%).
I to pomimo tego, że jeszcze do niedawna buddyzm w Chinach był prześladowany.
A np. w takiej hiper-technicznej Japonii ciężko znaleźć jakąkolwiek osobę, która jednoznacznie odcinałaby się od buddyzmu
Buddyzm po prostu nie ma powiązań z cywilizacją techniczną - ani jej nie wspiera, ani jej nie przeciwdziała. Jak słusznie zauważył Maverick - buddyzm jest nastawiony na duchowość - na ludzi, a nie na przedmioty.
_________________ "Diabolus enim et alii daemones a Deo quidem natura creati sunt boni, sed ipsi per se facti sunt mali"
 "Inter faeces et urinam nascimur".
|
Śr gru 17, 2008 18:13 |
|
 |
Damian77
Dołączył(a): Wt gru 18, 2007 15:18 Posty: 10
|
Pilaster, na odpowiedz mavericka co wie o krucjatach stwierdziłeś że nic, na podstawie wklejonego przez nego linku. Innymi słowy, sam nie wie ponieważ kieruje się innymi źródłami a nie są to jego własne odkrycia...Zauważ, że Ty zrobiłeś to samo! teraz pytanie, który ma rację??
|
Śr gru 17, 2008 18:15 |
|
 |
Johnny99
Dołączył(a): Cz wrz 25, 2008 21:42 Posty: 16060
|
Bo nie ma sensu być wyznawcą dwóch religii. Natomiast wierzę, że Allach to ten sam Bóg, w którego wierzę ja.
_________________ I rzekłem: «Ach, Panie Boże, przecież nie umiem mówić, bo jestem młodzieńcem!» Pan zaś odpowiedział mi: «Nie mów: "Jestem młodzieńcem", gdyż pójdziesz, do kogokolwiek cię poślę, i będziesz mówił, cokolwiek tobie polecę. (Jr 1, 6-8)
|
Śr gru 17, 2008 18:32 |
|
 |
pilaster
Dołączył(a): N mar 28, 2004 8:38 Posty: 4769
|
Damian77 napisał(a): Pilaster, na odpowiedz mavericka co wie o krucjatach stwierdziłeś że nic, na podstawie wklejonego przez nego linku. Innymi słowy, sam nie wie ponieważ kieruje się innymi źródłami a nie są to jego własne odkrycia...Zauważ, że Ty zrobiłeś to samo! teraz pytanie, który ma rację??
ponieważ pierwszy link to kilkunastozdaniowa notatka w wikipedii, źródłe wyjątkowo mało miarodajnym i czesto kłamliwym, zas autor tekstu pod drugim linkiem napisał go na podstawie kilkunastu róznych dogłębnych opracowań historycznych, od Zientary, poprzez Runcimana, do Amina Malloufa.
O racji można roztrzygnąc ttylko wtedy, kiedy maverick cos konkretnego o krucjatach napisze. coś więcej, niż że były.
_________________ Brothers, what we do in life, echoes in eternity
Jest inaczej - Blog człowieka leniwego
|
Śr gru 17, 2008 18:46 |
|
 |
No
Dołączył(a): Śr lip 05, 2006 16:42 Posty: 4717
|
USA to wyjątek i dowód na wyższość krajów protestanckich jednocześnie 
|
Śr gru 17, 2008 18:54 |
|
 |
pilaster
Dołączył(a): N mar 28, 2004 8:38 Posty: 4769
|
No napisał(a): USA to wyjątek i dowód na wyższość krajów protestanckich jednocześnie 
Wyższośc krajów protestanckich? W stosunku do czego? A z reszta od kiedy to USA sa krajem protestanckim?
_________________ Brothers, what we do in life, echoes in eternity
Jest inaczej - Blog człowieka leniwego
|
Śr gru 17, 2008 19:01 |
|
 |
jumik
Dołączył(a): Cz maja 03, 2007 9:16 Posty: 3755
|
No napisał(a): USA to wyjątek i dowód
Od kiedy to wyjątki są dowodami? 
_________________ Piotr Milewski
|
Śr gru 17, 2008 19:03 |
|
 |
No
Dołączył(a): Śr lip 05, 2006 16:42 Posty: 4717
|
pilaster napisał(a): Wyższośc krajów protestanckich? W stosunku do czego? A z reszta od kiedy to USA sa krajem protestanckim?
Do tego co nam akurat pasuje. USA są krajem w większości protestanckim.
|
Śr gru 17, 2008 19:18 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|