atryda: jak mnie irytuje taka kalkulacja (inspirowana Pascalem). To jest taka wiara "na wszelki wypadek", gdzie tu miejsce na miłość i uwielbienie Boga?

pocahontas: odpowiedź zależy od tego jak postrzegasz obie przedstawione postacie, a można je postrzegać na wiele sposobów
czy Jezus to:
a) społeczny symbol dobra
b) pomysładawca Kościoła gdzie pełno pedofili, wyzyskiwaczy i manipulantów dzieci
c) Bóg-człowiek odkupiciel
d) Żyd, który na drodze złudzeń i w celach politycznych w antycznych mitach hebrajskich został okrzyknięty Bogiem
czy Szatan to:
a) społeczny symbol zła
b) upadły anioł który chce Twojej zguby
c) psychologiczny straszak w instytucji Kościoła, który służy lepszym metodom wyzysku pieniędzy przez kler
d) symbol samodzielnego myślenia, przedstawiony negatywnie w hebrajskiej mitologii, mającej na celu zastraszenie antycznego narodu na uchodztwie w celu zachowania jedności

Zabawne trochę te twoje dywagacje - strach, samotność, cierpienie, brak bodźców intelektualnych? Trudno mi dostrzec to wszystko obserwując...moją własną rodzinę. Widzę tam zabawy, imprezy, ich intelekt już bije wszelkie rekordy - a nadto złodziejstwo - dobry humor mają codziennie więc nie mam pojęcia o czym ty w ogóle piszesz?

O jakich ptokach, ze tak napiszę? Jakiś nowy gatunek odkryłaś? Ptoka na mózgu czy co?
I tyle chyba z całości mych jakże filozoficznych rozważań - znowu nie zrozumianych.

A to dlatego że każdy wybór jaki mamy my ludzie jest NAJPEWNIEJ - tak dziś myślę wyborem pozornym tylko bo tak naprawdę pewnych rzeczy nie chcemy a jednak jaki mamy wybór? Żaden? A więc determinizm historyczny, narodowościowy, rodzinny. I gdzie tu mój wybór?

Chyba jedynie aktem woli jedyne co mogę to poddać się sile, która mnie i tak otacza dokładnie stwarzając mi tylko ułudę wolności, w taki sposób, że mnie nie pęta. Ale te dwie siły - biała i czarna - ciągle niewidzialne - to mój jedyny wybór. Jak wybór dnia i nocy dosłownie.
Jestem dramatem - i bez choroby psychicznej

A jeśli chodzi o diabła... nigdy nie zauważyłam, żeby się cierpiało mniej wybierając Boga.
Jeśli już mam być szczera. Chyba odwrotnie.

?

No bardzo ciekawe, ciekawe... i tyle.

Jezus -
punkt B : dużo tracisz krytykując Kościół Święty. Dużo.
Punkt D : bluźnierca to był przeważnie dla światłych w swoich czasach więc ten punkt mało wnosi jak dla mnie

Szatan -

PUNKT D - symbol upadku i tyle. Symbol upadku człowieka myślącego samodzielnie - pysznego.
A jednak ...

Pozdrawiam,
pocahontas.

PS. Byłeś już u spowiedzi, że tak głupio zapytam?

Jak zawsze Moja Droga nie załapałaś o czym pisałem Mogłabyś poprostu odpowiedzieć na pytanie. Ale Ty zazwyczaj odpowiedzi unikasz. Zabawne że artydzie napisałaś mniej wiecej to o co ja pytałem. Niby umiesz, a jednak nie robisz.

P.S.
Sama się z tego forum skreślasz swoim zachowaniem.

No a niby jak ja się zachowuję? Staram się być kamieniem filozoficznym tutaj, a ciągle mnie skreślają - za co? Za to , że lubię sobie myśleć po prostu. I że mam swoje zdanie. Polska mnie skreśliła za to. Bo tu wszyscy widzą tylko władzę. To sie macie łatwiej w życiu. A ja mam ciągle same dylematy w życiu, zaś jeśli chodzi o Józefa Stalina to ja widzę tyrana, a ty dobrego człowieka. I o co znowu chodzi? Czemu ja zawsze widzę coś innego niż reszta? Nie pasuję do reszty i koniec. Jednak tak jest i już

Czytajać Twoją powyższą wypowiedz, każdy już widzi, poza Tobą, co miałem na myśli. Może pora pomyśleć że skoro inni widzą co innego niż Ty, to może Ty źle widzisz?

Ale przypomnę Ci:
Za traktowanie forum jak osobistego bloga,
Za niereagowanie na napomnienia,
Za dziwny sposób pisania,
Za pisanie dziwnych rzeczy, których wielu, jeśli nie wszyscy, nie rozumieją,
Za pisanie o wszystkim, odbieganie od tematu na rzecz rozbudowanych monologów,
Za twierdzenie że Twoje niekatolickie poglądy, są katolickie (że też Ty w ogóle komuś zwracasz uwagę że pisze herezje
Za to że pomimo usunięcia z forum wracasz co jest przyczynkiem do kolejnego usunięcia, a Ty nadal nie rozumiesz czemu? (jeśli nie wiesz, to nie ja podejmuje decyzje ostateczną i usuwam Cie z forum)
Za to że nie rozumiesz co się do Ciebie pisze.

WIST: czy to nie jest aby jakieś uprzedzenie? Są na forum inni użytkownicy, piszący dziwnie, niezrozumiale, trzaskający posty na kilka stron, po kilka pod rząd, ignorując tematy wątku i wypowiedzi innych (jak blog i monolog), często czerwoną pogrubioną czcionką, czasami białym wierszem, nie rozumiejący, co się do nich pisze, wklejający cudze teksty (często zachodzi 8-9 z powyższych cech jednocześnie) - którym nie stwarza się w takich działaniach żadnych przeszkód.

Na tym tle posty pocahontas wydają się dość strawne, zrozumiałe i interesujące.

Witam,

to będzie pierwszy post na tym forum. Co bym wybrała? Dla mnie Bóg to dobro a Szatan to zło. Prosta filozofia. Więc wybrałabym dobro - Boga. Problem jest inny bo co mi za otwatymi drzwiami pokaże Szatan luksus,pieniądze, sławę ............... to czego pożada prawie każdy człowiek ale nie pokaże końca drogi, a Bóg ciężką drogę do odkupienia. Bo najtudniej jest tak żyć, żeby być dobrym człowiekiem.

Osobiście nie uważam, żeby dobro było łatwe. A człowiek jest dobry może wtedy kiedy nie stara się krzywdzić innych, kiedy stara się ogarniczyć swój egoizm? Chyba każdy powinien sam odpowiedzieć sobie na to pytanie. Bo DOBRO to BÓG a Boga nie da się zdefiniować, zrozumienie Boga przerasta ludzkie możliwości.

Bóg stworzył nas na swój obraz i może właśnie dlatego też potrafimy w jakimś stopniu odróżnić dobro od zła. Religia pokazuje drogę w postaci zakazów i nakazów ale też to Twój wybór czy się do nich stosujesz. Dobro to nie nakaz to wybór. Ja pi sałam "może" bo to moje własne przemyslenia. Nik nie musi się z nimi zgadzać.
Bardzo mi przykro ale nie rozumiem o co chodzi ze Stalinem.

Mam wrażenie, że pytanie z początku wątku porusza samo sedno wiary - ale nie zostało do końca zrozumiane. Gdybym dostał taki wybór, to, nie dostrzegając boskości Boga (a nie widzę jej) pewnie wybrałbym Szatana (w literaturze nieortodoksyjnej wydaje się rozsądniejszy) - chyba, że dojrzałbym jego "szatańskość", która by mnie zniechęciła.

Czy nie do tego sprowadzał się wybór pierwszych wierzących, jeśli wierzyć Biblii? Przychodzi Bóg, i mówi: wybierzcie mnie, to będziecie mieli dobrze, nie wybierzecie mnie, to będziecie mieli przerąbane, bo jestem od was silniejszy i mściwy. I, wg tejże Biblii, niektórzy wybrali, i jakoś przeżyli, a inni nie wybrali, i zostali ukatrupieni. Więc wybór, dla pierwszych był trudny - bo mieli tylko słowa, dla kolejnych prostszy, bo widzieli, co się stało z sąsiadami. A dla trzecich, tych, którzy urodzili się później, znowu jest trudny - naoczni świadkowie mocy znikli i znowu trzeba wszystko przyjmować na wiarę.

grzmocie to nie jest temat o filozofce. Pozwoliłem sobie to napisać aby ludzie wiedzieli że z tą osoba rozmawiać nie ma sensu. Ale dopóki nie opuści nas znów, to każdy czyni jak uważa, ja zabronić nie mogę i nawet nie potrzebuję. Jeśli czytając dane wypowiedzi uważasz że są ok, to ja nic nie poradzę. Teraz jakieś filozofowanie o Stalinie Katoliku i ministrancie... Sorry, ale że coś jest nie tak z kimś i jego wypowiedziami to się poprostu widzi.
A skoro są takie osoby to proszę wskaż mi je. Ja nie działam w myśl zasady, jak nie wszystkich wyłapie, to nikogo nie łapie, ale jestem otwarty na pomoc. Skoro zatem dostrzegasz osoby łamiące zasady proszę o ich wskazanie.

WIST: wybacz, ale mój ostatni post nie jest o "filozofce", tylko jest odpowiedzią na postawione na początku wątku pytanie.

Mój poprzedni post również nie był o "filozofce", tylko o Twojej reakcji na posty użytkowniczki(?) identyfikującej się loginem "pocahontas" - w przeciwieństwie do Ciebie, nie mam ani możliwości, ani wystarczającej wiedzy, żeby tą użytkowniczkę zidentyfikować jako inną, uprzednio znaną jako "filozofka". Tak więc odnosiłem się tylko do aktualnych postów użytkowniczki "pocahontas" w tym wątku - które to akurat wydawały mi się nie zasługiwać na taką ostrą reakcję.

edit: nie będę wskazywał takich osób, bo uważam je za "folklor" tego forum. Dopóki nie są zwykłymi trollami czy spamerami, toleruję ich, bo często ożywiają dyskusję (a przynajmniej można się pośmiać). Natomiast nigdy by mi nie przyszło do głowy gonić kogoś tylko dlatego, że jego posty są dla mnie niezrozumiałe, jeśli napisane są poprawnym i kulturalnym językiem.

Koniec OT.

No właśnie co nam da to filozofowanie,do nie dawna myślałem że wszystko jest biało -czarne, jednak teraz okazuje się coraz bardziej skomplikowane. Filar mojej wiary to kościół on trzyma mnie w pionie.

Więc mam nadzieje że już rozumiesz grzmocie, że to wciąż ta sama osoba, dawniej m.in. filozofka, a dziś do niedawna pocahontas. Tego akurat byłem prawie pewny.
Zauważ że wypisałem kilka podpunktów, nie zbanowano filozofki za to że dziwnie pisze, więc prosze żebyś takich rzeczy nie sugerował. Wypisałem kilka punktów i one jako całośc należy przyjąc. Wśród nich są mocne i słabe zarzuty.
Jeśli nie pomagasz moderacji w utrzymaniu tu porządku, bo m.in. wolisz się pośmiać, to już rozumiem czemu dziwisz się moim działaniom