Niedziela - Dzień święty ????
Autor |
Wiadomość |
Agniulka
Dołączył(a): Śr lut 11, 2004 20:26 Posty: 3027
|
Masz rację, ci którzy uprawiają bibliolatrię dochodzą do różnych dziwnych wniosków.
Ciekawi mnie jedno... czemu z równą dosłownością nie biorą fragmentu nakazującego odcinanie rąk i wyłupywanie sobie oczu
_________________ TE DEUM LAUDAMUS !
|
So mar 19, 2005 19:39 |
|
|
|
 |
Wojtek37
Dołączył(a): Pt lip 11, 2003 18:46 Posty: 677
|
Konserwatysta napisał(a): Proszę o argumenty z Pisma Świętego, które są dowodem, że niedziela zastąpiła sabat. 
Nie bardzo łapię, Ty świętujesz sobotę?
Przecież we wczesnym chrześcijaństwie żydzi i w sobotę i niedzielę świętowali, sobota była spuścizną tradycji żydowskiej, a niedziela dniem Zmartwychwstania Pana.
_________________ Bardzo mało modli się ten, co przywykł modlić się tylko wtedy, gdy klęczy
św. Jan Kasjan
|
So mar 19, 2005 21:55 |
|
 |
Gość
|
Wojtek37 napisał(a): Konserwatysta napisał(a): Proszę o argumenty z Pisma Świętego, które są dowodem, że niedziela zastąpiła sabat.  Nie bardzo łapię, Ty świętujesz sobotę? Przecież we wczesnym chrześcijaństwie żydzi i w sobotę i niedzielę świętowali, sobota była spuścizną tradycji żydowskiej, a niedziela dniem Zmartwychwstania Pana.
Potrzebuję argumentu do nawrócenia heretyka, a nie dla dialogu ekumenicznego z bratem odłączonym. Kapujesz? 
|
So mar 19, 2005 21:59 |
|
|
|
 |
Agniulka
Dołączył(a): Śr lut 11, 2004 20:26 Posty: 3027
|
No to masz w Dziejach o świętowaniu Eucharystii "w pierwszy dzień tygodnia"
_________________ TE DEUM LAUDAMUS !
|
So mar 19, 2005 22:06 |
|
 |
Gość
|
Agniulka napisał(a): No to masz w Dziejach o świętowaniu Eucharystii "w pierwszy dzień tygodnia"
Dla heretyków to za mało, gdy udowadniają, że przykazania Boże są niezmienne i świetowanie soboty jest nadal aktualne. 
|
So mar 19, 2005 22:20 |
|
|
|
 |
Agniulka
Dołączył(a): Śr lut 11, 2004 20:26 Posty: 3027
|
Tradycjonalista napisał(a): Dla heretyków to za mało, gdy udowadniają, że przykazania Boże są niezmienne i świetowanie soboty jest nadal aktualne. 
No to mówię, każ im równie dosłownie i niezmiennie traktować słowa o obcinaniu ręki
_________________ TE DEUM LAUDAMUS !
|
So mar 19, 2005 22:22 |
|
 |
Gość
|
Agniulka napisał(a): Tradycjonalista napisał(a): Dla heretyków to za mało, gdy udowadniają, że przykazania Boże są niezmienne i świetowanie soboty jest nadal aktualne.  No to mówię, każ im równie dosłownie i niezmiennie traktować słowa o obcinaniu ręki
To nie należy do przykazań Bożych. 
|
So mar 19, 2005 22:25 |
|
 |
Tess
Dołączył(a): Pt lut 04, 2005 2:06 Posty: 899
|
Tradycjonalista napisał(a): Tess napisał(a): Wlasnie niedzieli Tradycjonalisto.Agniulka dosc jasmo sie wyrazila w jej ostatnim poscie. Pozdrawiam  To niech spróbuje powiedzieć to np. adwentyście. Życzę powodzenia. 
Nie tylko adwentyscie ale i innym sekciarzom.Nie jest nikt w stanie ich przekonac.
Podam kilka punktow popierajacych poglad na to, ze po Chrystusie niedziela jest dniem, ktory nalezy swiecic.
1) Chrystus, zmartwychwstając w niedzielę, wskazał nam ten dzień jako dzień zwycięstwa nad śmiercią. Niedziela Zmartwychwstania i każda inna przypomina nam też, że i my w zmartwychwstaniemy (1P 1:3).
2) Zesłanie Ducha Św. nastąpiło w niedzielę (Dz 2:1, Kpł 23:15) przez co Bóg wskazał, że dzień ten jest też dniem Ducha Św. Piotr tę niedzielę nazywa dniem Pańskim (Dz 2:16, 20 przypis BP). Choć może wydawać się, że dzień Pański z Dz 2:20 to tylko odległy dzień końca świata, to jednak tak nie jest (fragm. ten może mieć dwa znaczenia). Dz 2:16 mówią: "ale spełnia się przepowiednia proroka Joela", więc cały jej fragm. tzn. Dz 2:17-21. Poprzedzać ten dzień miały np. "dziwy ['cuda' NP] na górze (...) i znaki na dole (...) Krew i ogień (...) słońce zamieni się w ciemności" Dz 2:19n. O tych znakach mówią Dz 2:22, że się wypełniły: "Jezusa (...) posłannictwo Bóg potwierdził niezwykłymi czynami, cudami i znakami ["cuda, dziwy i znaki" ks.Dąbr.] por. Łk 23:44n., 12:49, Dz 2:3, J 19:34. Widać więc, że niedziela Zesłania Duch Św. została nazwana "dniem Pańskim", podobnie jak niedziela zmartwychwstania.
3) Pierwszy owoc ewangelizacyjny w liczbie 3 tys. osób zostaje dany Kościołowi w niedzielę (Dz 2:41).
Moge podac jewszcze wiecej jezeli ktos mialby takie zyczenie.
Pozdrawiam niedzielnie 
_________________ Duchu Swiety daj zasluge mestwa, daj wieniec zwyciestwa, daj szczescie bez miary.
Pozdrawiam
|
So mar 19, 2005 22:52 |
|
 |
Gość
|
Dzięki. A gdzie mowa o tym, że dziesięć przykazań jest już nieaktualnych, przynajmniej to dotyczące trzeciego? Nota bene, oni udawadniają, że Kościół zmienił przykazania i śmieją się, że dziesiąte brzmi "Ani jego rzeczy". I co tu zrobić? Prowadzić dialog ekumeniczny, jaki poleca kard. Kasper?
Cytuj: Kardynał Kasper dostrzega tu narastające trudności. Nie oznaczają one jednak kwestionowania potrzeby dialogu ekumenicznego, który wymaga pogłębiania teologicznego, wzajemnego otwarcia na prawdę i odnalezienia konsensu. „Celem dialogu nie jest osiągnięcie porozumienia kosztem prawdy, lecz przeciwnie, osiągnięcia konsensusu w wierze”- stwierdził w swym nowojorskim odczycie kardynał Walter Kasper.
http://www.wiara.pl/wiadomosc.php?idenart=1111262607
Mam dojść do konesnsusu i ustalić, że dzień święty, to trochę soboty a trochę niedzieli? 
|
So mar 19, 2005 23:03 |
|
 |
buscador
Dołączył(a): Pn gru 15, 2003 23:13 Posty: 1790
|
Agniulka napisał(a): Niedziela jest dokładnie i w stuprocentach pewnym dniem Zmartwychwstania i Zesłania Ducha Świętego. To jest wystarczające uzasadnienie niedzieli
O ile wiem świętowanie dnia siódmego ma scisły związek ze ST a sciślej aktem stworzenia świata, Ziemia ma kilka miliardów lat , oj! jakoś to czarno widzę. Nic nie mam przeciwko tradycji, ale jeśli ktoś się upiera że musimy koniecznie święcić akurat dzień siódmy, to niech udowodni że rzeczywiście jest to siódmy w odniesieniu do historii Świata.
|
N mar 20, 2005 14:42 |
|
 |
Tess
Dołączył(a): Pt lut 04, 2005 2:06 Posty: 899
|
Tradycjonalista napisał(a): Mam dojść do konesnsusu i ustalić, że dzień święty, to trochę soboty a trochę niedzieli? 
Masz poprostu byc wierny Ojcu Swietemu i nie poddawac sie czczej filozofii a reszta bedzie OK 
_________________ Duchu Swiety daj zasluge mestwa, daj wieniec zwyciestwa, daj szczescie bez miary.
Pozdrawiam
|
N mar 20, 2005 15:35 |
|
 |
kefas_piotr
Dołączył(a): Śr lut 18, 2004 15:45 Posty: 1883
|
Ci którzy są obecni, uczestniczą w niej nabożnie, przeżywając w każdej Mszy Świętej Misterium Życia, nauczania i męki Jezusa Chrystusa. „Wy zaś – pisze Święty Piotr – jesteście rodzajem wybranym, kapłaństwem królewskim, macie moc sprawowania duchowej i miłej Bogu Ofiary przez Jezusa Chrystusa.” Słuchanie Mszy nie polega tylko na tym by na niej być, lecz by ofiarować ją razem z Kapłanem. Co to znaczy? Otóż ofiarowanie to służenie mu, śpiewanie z nim, modlitwa wspólna, słowem pełny udział we Mszy. Jakby nie spojrzeć to Ofiara a z nią Msza Święta to rodzaj dramatu, w którym zachodzi bezustanna zamiana ról pomiędzy Kapłanem a Ludem – wiernymi, to wspólna modlitwa i Ofiara gdzie poprzez modlitwę, śpiewy, obrzędy, ceremonie, a przede wszystkim poprzez Komunię Świętą następuje łączenie oraz żywy udział w Ofierze. Dlatego też tak często Kapłan wzywa do wspólnej modlitwy i zwraca się do wiernych, po czym wspólnie odmawiamy modlitwy, by nie zatracić wspólnoty Kościoła, bo przecież skoro Kapłan zastępuje podczas Mszy Jezusa Chrystusa to lud – wierni w tym momencie zastępują cały Kościół. Dlatego też Święty Piotr mówi: „Jesteście pokoleniem wybranym, królewskim kapłaństwem, ludem świętym, rodzajem poświęconym.” I dalej nam mówi, że każdy chrześcijanin podczas Mszy Świętej powinien: „Ofiarować siebie samego, swe ciało i ducha swego, jako żywą, świętą, miłą Bogu Ofiarę”.
We mszy również Chrystus spełnia wiernie Swoją obietnicę daną Apostołom – Uczniom: „Oto, Ja jestem z Wami po wszystkie dni aż po skończenie świata.” I pozostaje z nami nie tylko jako Bóg, ale i w Mszy Świętej, Najświętszym Sakramencie Ołtarza obecnym zawsze Swą własną osobą, we dniu i w nocy, zawsze gotów nas wysłuchać, przyjmować nasze prośby, spieszyć nam z pomocą. Z różnych powodów Jezus Chrystus pragnie być z nami codziennie aż do skończenia świata. Jako Głowa Kościoła naszego, pragnie być stale przy swym ciele – Kościele, to Chrystus – oblubieniec i Kościół – oblubienica, z którą połączył się węzłem silniejszym, niż węzły małżeńskie i samo uczucie miłości utwierdza Go tutaj. Tak to określa Święty Paweł w liście do Effezjan: „Mężowie, miłujcie żony wasze, jako Chrystus umiłował Kościół i Siebie samego oddał zań, by go uświęcić i oczyścić w wodzie Chrztu poprzez słowo żywota, by tak uczynić Kościół wspaniałym, któryby nie miał na sobie zmazy, ani skazy, ani nic podobnego, lecz by był święty i niepokalany.” Wszyscy jesteśmy członkami Kościoła i otrzymujemy na Chrzcie tak piękny strój, jak i Aniołowie, stąd miłość Chrystusa do czystej duszy. Ponieważ Chrystus jest oblubieńcem Swego Kościoła, dlatego też jest jego opiekunem, troszcząc się o jego zbawienie i dobrobyt, czyni to poprzez Mszę Świętą i przez stosowanie Sakramentów Świętych. Dowodzi tym że kocha Swój Kościół i dostarcza wszystkiego czego trzeba do doczesnego i wiecznego zbawienia.
Dotyczy to każdej Mszy Świętej , a Msza Niedzielna to Święto podwójnebo i bardziej uroczyste, i pamiątka Zmatwychwstania Pańskiego, oraz Zesłania Ducha Świętego. St.ąd też jak poprzednicy zauważyli nazywa się Niedzielę Dniem Pańskim.
_________________
"Przejmij mnie dreszczem Twojego Istnienia, dreszczem wiatru w dojrzałych kłosach..."
JP II
|
Wt mar 22, 2005 0:37 |
|
 |
Tess
Dołączył(a): Pt lut 04, 2005 2:06 Posty: 899
|
Piotrze
Wielkie dzieki za wspaniale wyjasnienie.Milo sie czyta twoj post 
_________________ Duchu Swiety daj zasluge mestwa, daj wieniec zwyciestwa, daj szczescie bez miary.
Pozdrawiam
|
Wt mar 22, 2005 1:48 |
|
 |
Wojtek37
Dołączył(a): Pt lip 11, 2003 18:46 Posty: 677
|
Mam poważne pytanko, czy wiecie jak dzielą Dekalog Żydzi, a przecie Oni powinni najlepiej wiedzieć na ten temat. I fakt iż nie uznają Mesjasza w Osobie Syna Bożego Jezusie Chrystusie. A to On właśnie jest obrazem Boga niewidzialnego. Wiec kto kolwiek widzi Jegoo widzi również Ojca.
Kol 1: 15 BT "On jest obrazem Boga niewidzialnego - Pierworodnym wobec każdego stworzenia,"
J 12: 45 BT "A kto Mnie widzi, widzi Tego, który Mnie posłał."
_________________ Bardzo mało modli się ten, co przywykł modlić się tylko wtedy, gdy klęczy
św. Jan Kasjan
|
Wt mar 22, 2005 23:00 |
|
 |
wiking
Dołączył(a): Pt lis 12, 2004 21:57 Posty: 2184
|
Tradycjonalisto proponuje przyklad ze zwierzetami czystymi i nieczystymi, Pan Bog Piotrowi jasno ukazuje cos przeciwnego do poprzedniego przykazania.
|
Śr mar 23, 2005 1:06 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|