| Autor |
Wiadomość |
|
stern
Dołączył(a): Pt lut 03, 2006 18:03 Posty: 680
|
Rita napisał(a): Nie wszystkich, bo inaczej każdy by wierzył!!! Chyba że ta łaska jest na tyle kiepska, że przez wielu niewyczuwalna. Ale czy wtedy można mówić o jakiejś łasce? Co to w ogóle jest łaska? Nie kwestionowałam tego, bo im ufałam. Teraz zadaję sobie pytania i widzę, że brakuje mi podstaw by wierzyć.
czego oczekujesz od Boga?
że ci się objawi w formie płonącego krzaka?
próbowałaś rozmawiać z Bogiem i powiedzieć mu o swoich wątpliwościach?
Rozumiem i doceniam, że dzielisz się nimi tutaj i oczekujesz odpowiedzi, ale może spróbuj bezpośrednio z szefem zamiast z jego służbą. 
|
| Śr lip 19, 2006 20:30 |
|
|
|
 |
|
Anonim (konto usunięte)
|
Rita napisał(a): Kamyk: co znaczy, że doświadczasz Boga? A co by było gdybyś tak jak ja i pewnie wiele innych osób nie doświadczal Boga?
Sam fakt, że odwiedzasz to forum i pewne sprawy Cię nurtują, że poszukujesz na nie odpowiedzi oznacza, że jesteś poszukującą, a takich Bóg ma w swojej opiece i daje im w odpowiednim dla ich życia momencie całkowicie już uwierzyć, odnaleźć to czego się szukało i wkroczyć na nowy etap drogi, czyli podążanie za tym znalezionym. Tym, a dokładnie Nim jest Jezus, Bóg, wiara i wszystko co z tym związane.
Nie myśl więc, że nie jest Ci dane - już Ci została dana wiara, która gdzieś tam rośnie, próbuje się przebić tak jak rosnąca, młoda roślina, po prostu kiełkuje.
|
| Śr lip 19, 2006 21:08 |
|
 |
|
stern
Dołączył(a): Pt lut 03, 2006 18:03 Posty: 680
|
avidal napisał(a): Kamym,z całym szacunkiem,w jaki sposób identyfikujesz pewne doznania jako przejaw boskiej ingerencji?Za pomocą szóstego zmysłu? Podstawowym żródłem wiary chrześcijańskiej powinna być Biblia,a nie nauka rodziców i nie subiektywne odczucia.Własnie Biblia, pełna sprzeczności i okrucieństwa.
zostałeś biblistą?
skąd te pomysły o sprzecznościach i okrucieństwach?
znów się czepiasz żeby się czepiać, tak jak o wyraz "pożądanie"? 
|
| Śr lip 19, 2006 21:09 |
|
|
|
 |
|
Anonim (konto usunięte)
|
Rita napisał(a): Dlaczego Bóg obdarza łaskę tylko niektórych? A tych których nie obdarza skazuje na potępienie? Jak tak można?
Dlaczego uważasz że Biblia jest natchniona? Czy to samo powiesz o Koranie?
Nie bój się: Jego natura zaprzecza takiemu posunięciu. Z nikim się tak nie stanie jak napisałaś. Nikt nie zostanie potępiony, bo Bóg mu nie dał łaski wiary.
|
| Śr lip 19, 2006 21:13 |
|
 |
|
Anonim (konto usunięte)
|
Cytuj: Nie bój się: Jego natura zaprzecza takiemu posunięciu. Z nikim się tak nie stanie jak napisałaś. Nikt nie zostanie potępiony, bo Bóg mu nie dał łaski wiary. O, nie byłabym taka pewna. Nikt nie zna natury Boga i jego planów, a w ST wiele wskazuje na to, że raczej jest surowy w stosunku do niewiernych... Cytuj: czego oczekujesz od Boga? że ci się objawi w formie płonącego krzaka?
Wierzący mówią o łasce.Jeśli już to oczekuję łaski, nie cudów.
Biblię poznaję i próbuję zrozumieć, wiele rzeczy jest dla mnie niezrozumiałych, ale potrafię zrozumieć, że pisali ją zwykli ludzie, chociaż podobno "natchnięci". Wiele też zaczynam rozumieć dopiero teraz.
No: Biblia-lego, całkiem fajna. KK pewnie i na ten fragment znajdzie wytłumaczenie 
|
| Śr lip 19, 2006 21:58 |
|
|
|
 |
|
Anonim (konto usunięte)
|
Cytuj: O, nie byłabym taka pewna. Nikt nie zna natury Boga i jego planów, a w ST wiele wskazuje na to, że raczej jest surowy w stosunku do niewiernych...
A w Nowym Testamencie i np. w Dzienniczku Św. Siostry Faustyny jest. Biorąc pod uwagę, że Jezus sam mówił, że przyszedł, aby uzupełnić, poprawić stare prawo, to można uznać, że NT jest ważniejszą wykładnią do rozstrzygania w takich sprawach.
Jak to nikt nie zna natury Boga?? Po co takie "slogany"?? W końcu Bóg nam już się objawił w pewnym stopniu, tak, że możemy powiedzieć, że jest miłością i jest sprawiedliwy. Posądzasz Boga o takie okrucieństwo, żeby komuś nie dać łaski wiary (z którą i tak do końca nie wiadomo jak jest), a potem patrzeć jak idzie do piekła?? Chyba od razu rzuca się w oczy, sprzeczność takiego działania z tym, co o Nim wiemy. Poczytaj ten Dzienniczek, to zobaczysz jak Bóg jest miłosierny i dobry - On tam sam mówi.
|
| Śr lip 19, 2006 22:05 |
|
 |
|
Wojen
Dołączył(a): N lip 10, 2005 20:17 Posty: 467
|
Wierzę, bo Bogowie tak mną pokierowali. Zaufałem im i mnie nie zawiedli.
_________________ "Pogańsk knędz, siln wielmi, sjedę w Wislech, rągasze sę christjanom i pakosti diejaasze"
|
| Śr lip 19, 2006 23:58 |
|
 |
|
MaslanyPajac
Dołączył(a): Śr lip 19, 2006 23:47 Posty: 3
|
a ja wierzę bo rzeczywiscie czuję obecność Bożą, wiem, że Bóg jest. Największym szczesciem jest to, że czuję, że On jest Miłością, że mnie kocha... bezwględnie. Kiedys to naprawdę mocno poczułem.
Ale wciąż mam wiele rozterek i wciąż coś takiego siedzi we mnie, co każe mi myśleć o "planie B" - a jeśli Go nie ma? jeśli nie istnieje? to coś skłania mnie do racjonalnego podejścia... i jakoś...mam taką pewność, że dzięki temu lepiej Go poznam, poznam Jego wolę....
Pisma św. nie mogę otworzyć. Coś mnie ciągle odciąga. A jak juz zacznę czytać... nie potrafie się zagłębić. Chyba bede musiał udać się na rekolekcje bibilijne:)
|
| Cz lip 20, 2006 2:06 |
|
 |
|
SweetChild
Dołączył(a): Cz cze 09, 2005 16:37 Posty: 10694
|
 Re: Dlaczego wierzysz?
Rita napisał(a): Co Was skłania do wiary?
Powiedziałbym, że chyba brak lepszej alternatywy. Brak wystarczającej motywacji do niewiary. Bo niby dlaczego miałbym przestać wierzyć w Dobrego Boga? Dla mnie wiara w Boga, który jest Miłością, to właśnie wiara w absolut Dobra i przekonanie, że warto do niego dążyć. Warto dlatego, że daje szczęście już tu i teraz.
Nie wiem, czy to prawdziwa wiara, czy po prostu takie konformistyczne myślenie życzeniowe. Ale tego się trzymam, przynajmniej do czasu, kiedy odkryję lepszą alternatywę.
|
| Cz lip 20, 2006 10:19 |
|
 |
|
wątpiąca
Dołączył(a): Pn lip 17, 2006 10:26 Posty: 8
|
Moim zdaniem ciężko jest wierzyć w Boga w obecnych czasach. Wszystko dziś obraca się w okół pieniędzy i przyjemności. Mało ludzi poszukuje już Boga. To jest przykre.
_________________ "Straszno jest wpaść w ręce Boga Żywego."
Św. Piotr X.31
|
| Cz lip 20, 2006 12:41 |
|
 |
|
avidal
Dołączył(a): Wt lip 11, 2006 22:23 Posty: 39
|
stern napisał(a): zostałeś biblistą? skąd te pomysły o sprzecznościach i okrucieństwach?
Nie chcąc robić offtopu,odpowiem w miarę zwięźle.
Pwt 7:2 BT "Pan, Bóg twój, odda je tobie, a ty je wytępisz, obłożysz je klątwą, nie zawrzesz z nimi przymierza i nie okażesz im litości."
Pwt 7:16 BT "Wytępisz wszystkie narody, które ci daje Pan, Bóg twój. Nie zlituje się twoje oko nad nimi, abyś nie służył ich bogom, gdyż stałoby się to sidłem dla ciebie."
Pwt 7:24 BT "Królów ich wyda w twe ręce, abyś wygubił ich imię spod nieba. Nikt się z nich nie ostoi przed tobą, aż ich wytępisz."
Pwt 9:3 BT "Niech ci więc dzisiaj będzie wiadomo, że Pan, Bóg twój, kroczy przed tobą jak ogień pożerający. On ich zniszczy, On ich poniży przed tobą, prędko ich wypędzisz, wytępisz, jak ci to przyrzekł Pan."
Pwt 19:21 Br "Wobec takich nie kieruj się litością: życie za życie, oko za oko, ząb za ząb, ręka za rękę, noga za nogę.
Pwt 7:16 Br "Pokonasz wszystkie narody, które Jahwe, twój Bóg, wyda w twoje ręce. Będziesz na nie patrzył bez litości; nie będziesz służył ich bogom, bo byłaby to dla ciebie niechybna zasadzka."
1Sm 15:3 Br "Idźcie teraz, zaatakujcie Amalekitów i obłóżcie klątwą całe ich mienie. Nie miejcie nad nimi żadnej litości. Wymordujcie wszystkich mężczyzn i kobiety, młodzież i niemowlęta jeszcze przy piersi, woły i owce, wielbłądy i osły."
Może wystarczy.Nadal nie dostrzegasz okrucieństwa?
I jak to się ma do sławetnego kochaj bliźniego swego jak...,do
nadstawiania drugiego policzka?Nie widzisz sprzeczności?
_________________ I była zgroza nagłych cisz! I była próżnia w całym niebie!
A ty z tej próżni czemu drwisz, kiedy ta próżnia nie drwi z ciebie?
B.Leśmian "Dziewczyna"
A kto umarł,ten nie żyje.
|
| Cz lip 20, 2006 14:52 |
|
 |
|
No
Dołączył(a): Śr lip 05, 2006 16:42 Posty: 4717
|
Cytuj: Moim zdaniem ciężko jest wierzyć w Boga w obecnych czasach. /quote]Z tym się zgodze nauka odebrała teistom wiele argumentów Cytuj: Wszystko dziś obraca się w okół pieniędzy i przyjemności. W przeciwieństwie do ... ? Cytuj: Mało ludzi poszukuje już Boga. To jest przykre.
Mnie się wydaje, że ci którzy biorą to tak na poważnie zawsze byli w mniejszości z resztą gdzie niby szukali tego Boga w ziemi świętej na kolejnej krucjacie?
|
| Cz lip 20, 2006 14:57 |
|
 |
|
stern
Dołączył(a): Pt lut 03, 2006 18:03 Posty: 680
|
avidal napisał(a): Może wystarczy.Nadal nie dostrzegasz okrucieństwa?
biorąc pod uwagę kiedy to powstało i do kogo było kierowane? nie, nie dostrzegam. avidal napisał(a): I jak to się ma do sławetnego kochaj bliźniego swego jak...,do nadstawiania drugiego policzka?Nie widzisz sprzeczności?
wątek Miłosierdzie Boże a piekło, moja odpowiedż dla 99%Katolik.
Można zastosować
Czepiasz się i to bez znajomości rzeczy.
Rzuciłbyś jakiś argument historyczny. 
|
| Cz lip 20, 2006 15:27 |
|
 |
|
No
Dołączył(a): Śr lip 05, 2006 16:42 Posty: 4717
|
Cytuj: biorąc pod uwagę kiedy to powstało i do kogo było kierowane? nie, nie dostrzegam.
Tak...Wybacz , że się wtrącę ale co to właściwie ma do rzeczy?
|
| Cz lip 20, 2006 15:45 |
|
 |
|
avidal
Dołączył(a): Wt lip 11, 2006 22:23 Posty: 39
|
stern napisał(a): biorąc pod uwagę kiedy to powstało i do kogo było kierowane? nie, nie dostrzegam. Chcesz powiedzieć,że okrucieństwo za bożym przyzwoleniem przestaje być okrucieństwem.Po trupach do celu. I nie wszystkie treści biblijne są uniwersalne,ponadczasowe,a wybór tych właściwych zależy od widzimisię analizującego. Coś w tym jest. Cytuj: Czepiasz się i to bez znajomości rzeczy. Rzuciłbyś jakiś argument historyczny.
A tak,czepiam się.To grzech ?
Nie potrafię podać histycznego dowodu na okrucieństwo Boga,
ponieważ Boga nie ma.To takie oczywiste.
Powiem więc tylko,że nawet KRK swojego czasu potępił
czytanie Biblii.To już fakt historyczny.
_________________ I była zgroza nagłych cisz! I była próżnia w całym niebie!
A ty z tej próżni czemu drwisz, kiedy ta próżnia nie drwi z ciebie?
B.Leśmian "Dziewczyna"
A kto umarł,ten nie żyje.
|
| Cz lip 20, 2006 16:02 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|