Caly swiat chrzescijanski posluguje sie ta Biblia.
Biblia Katolicka i Protestancka jest taka sama. Rozni sie jedynie tym, ze w Protestanckiej nie ma apokryfow. Dlaczego w nie nie wierze mowilam juz wczesniej.
Mariel nie musisz wierzyc w to co ja wierze.
Dla mnie Biblia jest Slowem Boga, dla Ciebie nie musi. Nie ma przymusu, mozesz wybrac w co wierzysz.
Ludzie mowia rozne rzeczy i komus trzeba ufac i w cos trzeba wierzyc, wiec ja wybieram wierzyc Bogu i Jego slowu. To moj wybor i decyzja. To powazna i na stale decyzja, moj osobisty wybor.
Slowo DECYZJA pochodzi od lacinskiego slowa decidere, ktore oznacza 'zabic wszystkie inne mozliwosci'.

Więc nie taka sama


Dla katolików też PŚ jest Słowem Bożym. Wszystkie Sobory Kościoła głosiły że Biblia jest nieomylna

Nie prawda - protestanci przyjęli hebrajski kanon ST, czyli bez: Ks. Tobiasza, Ks. Judyty, dwie Ks. Machabejskie, Ks Mądrości, Ks Mądrości Syracha (Eklezjasta).

To Luter i Kalwin tak postanowili

Co nie zmienia faktu, że twierdzenie Biblia Katolicka i Protestancka jest taka sama nie jest prawdą.

Pomijajac apokryfy, ktore sa ogolnie mowiac mitami i legendami - jest taka sama.
Nie ma potrzeby robic rozdziwekow i podzialow tam gdzie nie jest to potrzebne mykitosie.



Ale widzisz dla katolikow Tradycja - badz co badz przeciez ludzka tradycja, jest rowna PŚ, a nie rzadko wlasnie ta Tradycja jest sprzeczna z Biblia, a jednak sie ja nadal honoruje i stawia na ROWNI z Biblia..
Czyli w zasadzie pokazuje sie tym samym, ze jest wazniejsza od Slowa Bozego..

To co wymienilas to sa apokryfy.
Mowilam juz, ze apokryfy zostaly dolozone do kanonu Biblii doopiero w XV wieku, zawieraja szereg sprzecznosci z Biblia i dlatego nalezy je odrzucic.
Reszta ksiag w katolickiej i prostestanckiej Biblii jest taka sama.

Mieli racje, bo przyjecie apokryfow na Soborze Trydenckim w XV wieku do kanonu Biblii, nie bylo jedynym bledem nieomylnego papieza.

726 r. - W Rzymie zaczęto czcić obrazy.

783 r. - Nastał zwyczaj całowania nóg papieża.

X w. - Odo z Cluny głosi: "Obejmować kobietę to tak, jak obejmować wór gnoju..."

993 r. - Papież Leon III zaczął kanonizować zmarłych.

1015 r. - Wprowadzono przymusowy celibat dla duchownych, aby rozwiązać problem przejmowania spadków przez ich rodziny. Dotąd duchowni mieli żony i dzieci.

1054 r. - Michał Ceruliusz, patriarcha kościoła wschodniego i Leon IX (pośrednio) obrzucili się nawzajem klątwami.

1140 r. - Ułożono i przyjęto listę 7 sakramentów świętych. Do tego czasu udzielano sakramentów w sposób nieuporządkowany (np. słowiańscy księża za jeden z sakramentów uznawali postrzyżyny!).

1204 r. - Zaczęła działać Święta Inkwizycja. Słudzy Kościoła zamęczyli lub spalili żywcem setki tysięcy ludzi

1252 r. - W bulli "Ad extripanda" papież Innocenty IV przyrównał wszystkich chrześcijan-niekatolików do zbójców i zobowiązał władców do tego, by winnych heretyków zabijano w ciągu pięciu dni.

1263 r. - Zatwierdzono przyjmowanie komunii pod jedną postacią.

1264 r. - Ustanowiono uroczystość Bożego Ciała.

XIV w. - Wybucha epidemia czarnej śmierci. Kościół wyjaśniał, że winę za ten stan rzeczy ponoszą Żydzi, zachęcając przy tym do napaści na nich.

1311 r. - Papież Klemens V jako pierwszy ukoronował się potrójną koroną władcy.

1484 r. - Papież Innocenty VIII oficjalnie nakazał palenie na stosach kotów domowych razem z czarownicami. Zwyczaj ten był praktykowany przez trwający setki lat okres polowań na czarownice.

1493 r. - Bulla papieska uprawomocniła deklarację wojny przeciwko wszystkim narodom w Ameryce Południowej, które odmówiły przyjęcia chrześcijaństwa. W praktyce kobiety i mężczyzn szczuto psami karmionymi ludzkim mięsem i ćwiartowanymi żywcem indiańskimi niemowlętami. Wbijano ciężarne kobiety na pale, przywiązywano ofiary do luf armatnich i puszczano je z dymem. Mordowano, gwałcono, ucinano ręce, nosy, wargi, piersi. Gdy katoliccy "misjonarze" zawitali do Meksyku, żyło tam około 11 milionów Indian, a po stu latach już tylko półtora miliona. Szacuje się, że w ciągu 150 lat zabito co najmniej 30 milionów Indian.

XV i XVI w. - Na soborze Florenckim i Trydenckim wprowadzono dogmat o czyścu. Kwitnie praktyka sprzedaży odpustów od kar czyśćcowych.

1545-1563 r. - Na Soborze Trydenckim ogłoszono, że prawdę religijną wyraża w równym stopniu Biblia, co tradycja, a jedyne i wyłączne prawo interpretacji Pisma Świętego spoczywa w rękach Kościoła. Uznano, że sakramenty są niezbędne do uzyskania zbawienia. Utworzono indeks ksiąg zakazanych, który przez 400 lat będzie krępować wolność myśli, sumienia i naukę.

1789 r. - Papież Grzegorz XVI gani wolność sumienia jako "szaleństwo", "zaraźliwy błąd" i wypowiada się przeciwko wolności handlu książkami.

1836 r. - Grzegorz XVI w nowym wydaniu indeksu ksiąg zakazanych uzależnia czytanie Biblii w językach narodowych od zgody Inkwizycji. Zakaz obowiązywał do 1897 r.

1852 r. - Wprowadzono nabożeństwo majowe do N.M.P.

1854 r. - Wprowadzono dogmat o tzw. Niepokalanym Poczęciu N.M.P.

1870 r. - Wprowadzono dogmat o nieomylności papieża.

1897 r. - Papież Leon XIII dopisuje "Biblię" do "Indeksu ksišg zakazanych"!!!

początek XX w. - Papież Leon XIII uzasadnia karę śmierci: "Kara śmierci jest niezbędnym i skutecznym środkiem dla osiągnięcia celu Kościoła, gdy buntownicy wystąpią przeciw niemu i naruszą jedność duchową".

1941 r. - Tuż po agresji III Rzeszy na ZSRR z watykańskich drukarni wysłano do sztabu wojsk niemieckich duże transporty ukraińskich i rosyjskich modlitewników. Watykan podbite obszary ZSRR podporządkował nuncjaturze berlińskiej oficjalnie akceptując zagarnięcie tych ziem przez Hitlera.

1941 r. - Watykan akceptuje antysemickie poczynania rządu Vichy i wyraża zgodę na uchwalenie tzw. "Statutu Żydów". Wyrażono nadzieję, że nie ograniczy on prerogatyw Kościoła.

1946 r. - Studenci wydziału prawa Uniwersytetu w Cardiff, rozważają, czy Pius XII powinien zasiąść na ławie oskarżonych przed Międzynarodowym Trybunałem w Norymberdze za całokształt prohitlerowskiej polityki Watykanu w okresie 2. wojny światowej.

1950 r. - W petycji do Watykanu, Katolicy proszą o dogmatyzację fizycznego wniebowzięcia Maryi. W odpowiedzi Watykan uchwala dogmat o wniebowzięciu N.M.P., choć w Ewangeliach nie ma o tym słowa.

1980 r. - Beatyfikacja jezuity José de Anchieta, który twierdził: "Miecz i żelazny pręt to najlepsi kaznodzieje". Podczas beatyfikacji masowego mordercy Indian, papież Jan Paweł II nazwał go apostołem Brazylii, wzorem dla całej generacji misjonarzy i siebie samego. Nie pierwszy to przypadek wyniesienia zbrodniarza na ołtarze.

Oj sporo tego, a przeciez tylko niektore daty wybralam.
Nieomylnosc papieza dopiero w XIX wieku..
Tak samo kult Maryjny..
To duzo mowi, ale inne rzeczy tez. Bardzo wiele.

To nieomylny Luter czy Kalwin uznali te ksiegi za apokryfy?
A z tymi gotowcami to rzeczywiście bardzo merytoryczna dyskusja
Jeśli już tak wykazujesz się wiedzą, to może napiszesz, że w paleniu czarownic protestanci bardzo skutecznie rywalizowali z katolikami, i jak podają historycy znacznie wyprzedzili ilościowo katolików.

Ani Luter ani Kalwin nie byli nieomylni i nie pretendowali do tego Alus.
A jesli protestant grzeszy to sam za to odpowiada, nie chowa sie za dogmatem nieomylnosci.
Natomiast papiez moze zrobic co chce, bo przeciez jest nieomylny i stad w XIX wieku!! wprowadzil kult Marii i oglosil jej Niepokolane Poczecie i Wniebowziecie choc w Biblii nie ma o tym ani slowa.
Czyli po XIX wiekach Maria stala sie swieta choc wczesniej byla normalnym czlowiekiem..
A poza tym Papiez Jan Pawel II - tez juz obecnie wyniesiony na oltarze i ludzie juz do niego zanosza wstawiennicze modlitwy - calowal koran i muzulmanow nazywal bracmi..
A co glosi islam i koran?
Ze Pan Jezus nie jest Synem Bozym...
Ze Bog nie ma Syna..
Ze Jezus nie umarl na krzyzu..
W jego miejsce allah poslal Judasza..
A wiec nie bylo zmartwychwstania Jezusa..!!
Nie bylo wiec zbawienia ludzkosci ani przebaczenia grzechow..
A wiec Jezus klamal, bo przeciez oglosil sie Mesjaszem i Zbawicielem..
Tych wlasnie muzulmanow papiez uznal za braci, ktorzy zaprzeczaja slowom Pana Jezusa i temu co glosi Slowo Boze.
A Slowo co mowi w 1 Jana 2,22-23?
"Któż jest kłamcą, jeżeli nie ten, który przeczy, że Jezus jest Chrystusem? Ten jest antychrystem, kto podaje w wątpliwość Ojca i Syna. (23) Każdy, kto podaje w wątpliwość Syna, nie ma i Ojca. Kto wyznaje Syna, ma i Ojca. "
Biblia wiec nazywa muzulmanow antychrystami.. Bo nie uznaja Syna Bozego, nie wierza w Niego, ze jest Mesjaszem..
A papiez calowal koran..
http://www.ulicaprosta.lap.pl/nowastron ... ticleId=60
Zacytuje wiec slowa z podanego linka:
"Na marginesie: jeśli okazałoby się, że allah nie jest Bogiem Biblii, to pojawia się naturalne pytanie o rzeczywistą nieomylność papieża i Urzędu Nauczycielskiego Kościoła Rzymsko-katolickiego, zadekretowana dogmatycznie [Sobór Watykański I] oraz zapisana w Katechizmie [#889 i #2035]. "
Przypomne, ze ta nieomylnosc jest od 1870 r.

Zasadnicze pytanie - w czym Tobie przeszkadza kult Maryi? - nikt Cię nie obliguje, nikt nie oskarża o brak tego kultu, a uzurpujesz sobie prawo decydowania kto, w co i jak powinien wierzyć.
Nawet w przywołanym przez Koranie istnieje zapis - Wy macie wasza religię, a ja mam swoją (Koran 109,6).
A protestantów tak uwiera katolicyzm

To nie tak. Moz ecofnij sie i zobacz dlaczego napisalam o tym.
Mi nie chodzilo o podzialy, bo przeciez dlatego wlasnie chcialam wczesniej pokazac, ze procz apokryfow Biblia jest taka sama zarowno katolicka jak i prostestancka, ale wlasnie Ty i Mykitos zwracaliscie uwage na to, ze nie mamy tej samej Biblii. A czy to nie Ty sama pisalas jak to Kalwin i Luter zadecydowali o tym ze apokryfy nie powinny byc umieszczone w Biblii? Chcialam wiec to wyjasnic i naswietlic.
Poza tym urzad papieza naprawde nie przyniosl kosciolowi nic dobrego.
Nic. Jest tez calkowcie niebibiljny.
Ja niczego sobie nie uzurpuje Alus. To Biblia nie daje zadnych podstaw do tego, zeby czic Marie i modlic sie do niej.
Pismo Swiete kult Marii i modlitwy do niej oraz do aniolow i swietych nazywa jednoznacznie - to balwochwalstwo.
To lamanie 1 przykazania Bozego - wg Dekalogu, ktory stosujecie.
Poza tym warto tez przypomniec Slowo Boze:
"Albowiem jeden jest Bóg, jeden też pośrednik między Bogiem a ludźmi, człowiek Chrystus Jezus, " 1 Tym 2,5
To nie mnie obrazacie czczac czlowieka, sietych czy aniolow, to Boga samego.
Maria i inni ludzie jak Jan Pawel II nie zyja.
A co Biblia mowi o zmarlych i modiltwie do nich? Sprawdzmy:

"niech nie znajdzie się u ciebie taki, który przeprowadza swego syna czy swoją córkę przez ogień, ani wróżbita, ani wieszczbiarz, ani guślarz, ani czarodziej, (11) ani zaklinacz, ani wywoływacz duchów, ani znachor, ani wzywający zmarłych; (12) gdyż obrzydliwością dla Pana jest każdy, kto to czyni, i z powodu tych obrzydliwości Pan, Bóg twój, wypędza ich przed tobą."

Prośba o modlitwę to bałwochwalstwo. Brzmi sensownie

No to skąd wiadomo, co jest częścią Biblii, a co nie? Dlaczego dokładnie taki skład, a nie inny?

Co dla jedych głupstwem jest i zgorszeniem dla innych jest sensem, istotą wiary.......ale aby to zrozumieć trzeba wyjść poza swoje egoistyczne ja.
Biblia nazywa muzułman antychrystem, ale ta Biblia prezycyjnie mówi, że aktywni homoseksualiści nie posiadą królestwa niebieskiego, co protestanci olali totalnie i w wielu Kosciołach protestanckich ludzie o preferencji homo sprawują posługę kapłanów/kapłanek.....ale to już nie stanowi obrzydliwości dla Pana?
Ale wspaniale wyszukuje się drzazgi w oku innych.....dlatego fakt znacznie większych ilości spalonych czaownic przez protestantów pomijasz milczeniem - belka niewygodna?

Kazdy musi pokutowac za wlasne grzechy, bo kazdy za siebie odpowiada.
Moje modlitwy za kogos nic nie dadza, jesli ktos dalej planuje to robic. To co trzeba to zobaczyc i uznac, ze Bogu to sie nie podoba i odwrocic sie od tego.
Ale mamy wolna wole i my wybieramy co robimy ze Slowem Bozym - jak sie do niego odnosimy i czy tak naprawde je szanujemy czy wybieramy tradycje i pojscie na kompromis.
A odnosnie Biblii to przeciez wypowiedzialam sie kilkakrotnie powyzej, wiec chyba nie ma sensu powtarzac kolejny raz, prawda?