Za Zakon Krzyżacki również?


Poucz mnie.


Co to w ogóle za pomysł, żeby cały świat uczyć, że PI == 3.14159... i nie da się skończyć tego zapisu, skoro Słowo Boże mówi, że PI == 3.0?

To była tylko paralela. Nie wysuwaj zbyt daleko idących wniosków.

Gdzie czytałeś o tym haju?
Nie umiesz wyobrazić sobie inaczej szczęścia?

Czyli nie wierzysz, że Bóg jest doskonały i wszechmocny? Że byłby w stanie zapewnić Ci szczęście?
Myślałeś, że będziesz siedział w pałacu z kamienia?

Nie, zapytałbym Cię, czy Ty panujesz nad swą naturą, czy ona nad Tobą?

I tak rozstaniemy się bez konkluzji. Przecież nie osiągniemy kompromisu (np ja zrezygnuje z raju jako miejsca doskonałego, dzięki czemu Ty będziesz mógł się o niego postarać).

Bóg nie daje takich nakazów ale gdyby dał to TAK

Tak
Przekonałem sie o tym czytając Biblie

Ide do lekarza.

Tak .Lekcji religii nie powinno byc w szkole.

3. Idziesz do lekarza. Ale najpierw zrealizujesz boski nakaz czy nie?

A widzisz. Czyli jednak ludzie prymitywni nie ze wszystkim stoją niżej od ludzi cywilizowanych. Dlaczego więc przyjmować że akurat w dziedzinie religii dokonał się postęp, a nie regres?


Potrafię, i właśnie opisałem, co mi jest do szczęścia potrzebne. Ale Biblia takiego szczęścia mi nie obiecuje, tylko jakieś wspaniałości...


Sam fakt, że jest Bogiem w Majestacie odbierającym chwałę i cześć czyni mnie nieszczęśliwym. Z Barankiem Bożym mógłbym się spokojnie spotkać, usiąść przy piwie, zamienić słowo. Ale z Bogiem Ojcem...?


Nie łapię metafory, niestety.


Odpowiedziałbym że relacja pomiędzy mną a moją naturą jest podobna relacji między ciałem a duszą w ujęciu Akwinaty (dusza, jak wiadomo, jest formą ciała). Że stanowią niepodzielną jedność.


Ale co się nagadamy, to nasze... : )

Jak "słyszę" głos Boga to znaczy że musze brac leki.
Bóg nie "mówi" do ludzi osobiście . Więc nie realizuje tego polecenia.

To prawda. Dlatego potępienie nie ma sensu - i cała misja Kościoła polega na tym by ludzi przekonać, by wybierali Niebo.

Tyle, że wysoce wątplwie jest, aby ludzie wybierali Piekło dane jako Piekło i odrzucali Boga objawionego jako Boga. Jeżeli Piekło jest rzeczywiście tak okropne jak mówicie, a Bóg tak wspaniały, to jedyną opcją jest tu ignorancja - człowiek może trafić do Piekła jedynie oszukany, błądząc, kierując się fałszywymi lub niekompletnymi wskazówkami. Jeśli jednak istnieje miłosierny Bóg, to w jego mocy jest przecież udzielić człowiekowi wszelkiej potrzebnej mu wiedzy, by ten wybrał słusznie, co wolnej woli mu przecież nie odbiera. Wobec powyższego Piekło musi być puste, zaś Czyściec mieć spory przerób.

BTW - bo rozumiem, że Czyściec to raczej przedsionek Nieba, a nie tymczasowe Piekło?

trudne pytanie, ale na pierwsze jestem w stu procentach pewna że nie!! nikt o zdrowych zmysłach, wierzący czy nie by tego nie zrobił

Niestety, to nie takie oczywiste.
Owszem, w momencie wyboru każdy będzie miał pełne poznanie - ale człowiek kształtuje swój wybór przez swoje postępowanie.
Jeśli Cię to interesuje, dużo szerzej napisałem o tym w tekście Piekło, heroiczny dar Boga. Znajdziesz go tu http://www.analizy.biz/marek1962/pieklo.pdf

Oczywiście !
Cierpienie w Czyśćcu wynika z tego że człowiek chce przebywać z Bogiem, ale wskutek niedoskonałości nie jest w stanie tego wytrzymać (zresztą nie wiemy czy Czyściec w ogóle istnieje w czasie - być może jest to moment). Cierpienie w Piekle wynika z tego że cżłowiek nie chce przebywac z Bogiem, nienawidzi Go - ale żadne stworzenie nie jest w stanie być szczęśliwe poza swoim przeznaczeniem. A Bóg powołał wszystkich do zbawienia.

Widzę, że ujmujesz to podobnie jak Szymon Hołownia w "Tabletkach z krzyżykiem" ("wieczność tylko z Bogiem jest do wytrzymania") czy - z innej strony i półki - Tischner (Bóg jako ten, który wybrał, a sam nie został w wypadku potępionego wybrany).

Tłumaczenie bardzo ludzkie, ciekawym - czy jest to ujęcie akceptowane przez KRK tudzież ogół katolików, którzy chyba mają na ogół wizję bardziej "zorganizowanego" Piekła, tudzież Stwórcy, w którego doskonałości zawiera się wolność od wszelkiego cierpienia?

Naprawdę? Nie wiedziałem. Dzięki za cynk.
Przez Kościół jak najbardziej. Co do "ogółu katolików" to kiepskie kryterium. Niestety,zwłaszcza w dziedzinie eschatologii bywa więcej jakichś nie-wiadomo-skąd przekonań niż nauki Kościoła. Trochę to chyba wina kaznodziejów - łatwiej jest chyba opowiadać o potępieniu i zbawieniu w sposób podobny do religii naturalnych niż tłumaczyć wizję chrześcijańską.

To jeszcze zapytam - jak takie postawienie tematu, sytuacja, kiedy człowiek w sumie sam wybiera Piekło bądź Niebo, ma się do Sądu i Boga jako Sędziego, który wynagradza i karze?

Takie, że gdy staniesz w obliczu Prawdy nie da rady usprawiedliwiać swego grzechu, jak to potrafimy czynić na co dzień.

Do mnie przemawia wersja niemiecka. "Richten", czyli "sadzic" oznacza tez "prostowac". Na Sadzie Bog wyprostuje wszystko, co w naszym zyciu poplatalismy i pokaze nam Prawde. Czy damy rade ja zniesc w nadziei Bozego Milosierdzia, jak Piotr, czy potepimy siebie jak Judasz, zalezy w duzej mierze od naszego zycia tu. Czy potrafimy przyznawac sie do slabosci, grzechu i niewystarczalnosci? Czy potrafimy przebaczac sobie i innym i przebaczenie przyjmowac? Czy uwazamy, ze "mamy racje" i "zadnej laski nam nie potrzeba"?