Quantcast
Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki Teraz jest So lis 15, 2025 0:07



Odpowiedz w wątku  [ Posty: 189 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13  Następna strona
 Co zrobić gdy objawi się antychryst? 
Autor Wiadomość
Post Re: Co zrobić gdy objawi się antychryst?
Cytuj:
Jeszcze nie jestem członkiem Bractwa Piusa X (Nie lefebrystą bo to tak jak by nazwać Katolików ,,katolami'' )


Sorry ale Bractwo to nic innego jak lefebryści, tylko pod ładniejszą nazwą. Chcesz przestrzegać innych przed schizmą, a sam zamierzasz dołączyć i być wyznawcą schizmy.


So maja 02, 2015 8:53
Post Re: Co zrobić gdy objawi się antychryst?
quas napisał(a):
Dzięki Akruk za link. Teraz widzę że nawet wobec Matki Boskiej z La Salette rozpętała się niezła bitwa w Kościele i rozszarpywanie co uznać, a co nie.
"Rozpętała się"? "wobec Matki Boskiej z La Salette"? Po pierwsze, kontrowersje w Kościele pojawiły się już od momentu, kiedy Melania zaczęła gwiazdorzyć i dodawać nowe rzeczy do tego, co początkowo relacjonowała jako objawione w La Salette. Po drugie, kontrowersje nie dotyczą Matki Boskiej z La Salette, tylko rewelacyj głoszonych przez Melanię w późniejszym okresie. Jak to ujęto w Encyklopedii Katolickiej z roku 1910:
The Catholic Encyclopedia. Vol. 9. New York 1910, hasło: La Salette napisał(a):
należy dokonać rozróżnienia pomiędzy dwiema Melaniami, między niewinną i prostą voyante z 1846 a wizjonerką z 1879, której umysł zakłóciło czytanie apokaliptycznych książek i żywotów Iluminatów


quas napisał(a):
Otóż podanie cytatu z objawienia nie jest herezją, ani herezji nie popełnił ks. Lenik, który otwarcie ten cytat głosił o narodzinach babki antychrysta w 1896 r.
A na jakiej podstawie twierdzisz, że jest to cytat z objawienia?!? Wszystkie późniejsze rzekomo "objawione" proroctwa głoszone przez Melanię, zostały przez Kościół odrzucone i wpisane na Indeks. Co więcej: proroctwo o babce antychrysta NIE pochodzi z La Salette -- nawet wg Melanii. Ponoć zostało "objawione" 50 lat później:
Cytuj:
50 lat później Matka Boża objawiła wizjonerce z La Salette Melanii Calvat (30 września 1896) :
"Wczoraj [29 września 1896] narodziła się babka Antychrysta".



quas napisał(a):
są nawet gotowi powoływać się na Kościół i autorytet kapłanów, a nawet na dawne zarządzenia Kościoła zakazujące
Nic się nie zmieniło w sprawie potępienia publikacji Melanii, poza tym, że zniesiono Indeks jako taki. Zresztą, zrobiono to przy okazy drugiego soboru watykańskiego, który heretyccy sedewakantyści odrzucają. Co za tym idzie, rozłamowców takich jak quas, sedewakantystów Indeks nadal obowiązuje.

quas napisał(a):
A tu inny bardzo wymowny cytat z La Salette:

,,Rzym utraci wiarę i stanie się siedzibą Antychrysta.’’
To nie jest cytat z La Salette, tylko z potępionej książki Melanii, opublikowanej w 1879. W objawieniu z La Salette, jakie uznał Kościół na podstawie relacji niedługo po wydarzeniach w 1846, takiego stwierdzenia nie ma.


So maja 02, 2015 9:05

Dołączył(a): Cz kwi 23, 2015 21:53
Posty: 109
Post Re: Co zrobić gdy objawi się antychryst?
Alus napisał(a):
Cytuj:
To skomplikowane bo to gremium rzeczywiście oficjalnie zaczęło działać w 1948 roku ale początki ruchu ekumenicznego zaistniały przed wojną. Oczywiście że zaproszenie protestantów na Sobór było początkiem upadku Kościoła.
Proszę o wypowiedz ludzi mądrzejszych niż ja w sprawie cytatu że ,,Szabat jest dla człowieka a nie człowiek dla szabatu'' Czy taka interpretacja oznacza logicznie że np można podważyć każdą prawdę wiary i zmienić Kościół jak się komu podoba, np legalizując homoseksualne ,,małżeństwa'' czy stworzyć synkretyczny kościół bez wiary w Zmartwychwstanie? Czy Jezus podważył tym samym w ogóle sens istnienia chrześcijaństwa i jak to pogodzić z przykazaniem samego Chrystusa że to Bóg nie człowiek jest na miejscu pierwszym?

Podważasz dogmat o nieomylności papieża, podważasz naukę KK, podważasz wiarygodność KK - zatem o co pytasz?

Cytuj:
Jeszcze nie jestem członkiem Bractwa Piusa X (Nie lefebrystą bo to tak jak by nazwać Katolików ,,katolami'' ) ale jeśli będę miał szczęście zamierzam nim zostać. To już ostatni prawdziwi Katolicy jacy jeszcze zostali no co do Sedewakantystów mam wątpliwości czy nie poszli zbyt daleko (Intencje mieli dobre ale trochę przesadzili)

Każdy kolejni rozłamowcy głosili iż to oni jedynie są prawdziwymi wyznawcami Chrystusa.


Głoszenie że człowiek może zbawić się sam jest tak zwaną herezją pelagiańską i nie jest nauką Kościoła. Cóż by bowiem wynikało z logicznego wniosku że człowiek może zbawić się sam przez uczynki i nawet wróg Chrześcijaństwa może być zbawiony jeśli tylko popełnia dobre uczynki? Wynikałoby z tego że przyjście Chrystusa na ziemię było całkiem zbędne. Sam Chrystus mówił otwarcie że zbawionym można być tylko wierząc w Jezusa, dlatego dobre uczynki choć są ważne nie zapewniają jeszcze Zbawienia a wiara jest ważniejsza jako pierwsze z dwu przykazań(Jedynych jakie Jezus kazał honorować) Zgodnie z orzeczeniami teologów (Jedno z nich cytowałem ) papież jest nieomylny, ale dopóki nie staje się heretykiem, jeśli papież staje się heretykiem wtedy przestaje być Chrześcijaninem a więc przestaje być nieomylny. Papież jest nieomylny dopóki głosi naukę Chrystusa gdy zaczyna głosić naukę szatana wtedy pryska nieomylność. Św Paweł sam wzywał przekleństwa na siebie gdyby głosił Ewangelię inną od prawdziwej a więc teoretycznie nawet św Paweł mógłby ulec szatanowi. Co do wiarygodności Kościoła, to były czasy gdy było nawet trzech papieży a więc skoro Kościół mógł ulec zepsuciu w tamtych czasach o ile gorsze są czasy dzisiejsze gdy zaczyna się grzebać nawet przy takich oczywistościach jak nierozerwalne małżeństwo (Przypominam że to nakaz samego Jezusa) Nie słyszałem by członkowie Bractwa Piusa X byli rozłamowcami bo działają w obliczu bezprecedensowego kryzysu i mają prawo bronić depozytu wiary. Co do sedewakantystów mam do nich stosunek ambiwalentny (Może się okazać że mieli rację)


So maja 02, 2015 9:06
Zobacz profil

Dołączył(a): Cz kwi 23, 2015 21:53
Posty: 109
Post Re: Co zrobić gdy objawi się antychryst?
,,Sorry ale Bractwo to nic innego jak lefebryści, tylko pod ładniejszą nazwą. Chcesz przestrzegać innych przed schizmą, a sam zamierzasz dołączyć i być wyznawcą schizmy.''

To prawdziwy Kościół nie schizma. Jeśli papież popadnie w herezją to przestanie być po prostu papieżem i tyle i grzechem będzie posłuszeństwo wobec niego.


So maja 02, 2015 9:09
Zobacz profil
Post Re: Co zrobić gdy objawi się antychryst?
Amandil napisał(a):
,,Sorry ale Bractwo to nic innego jak lefebryści, tylko pod ładniejszą nazwą. Chcesz przestrzegać innych przed schizmą, a sam zamierzasz dołączyć i być wyznawcą schizmy.''

To prawdziwy Kościół nie schizma. Jeśli papież popadnie w herezją to przestanie być po prostu papieżem i tyle i grzechem będzie posłuszeństwo wobec niego.



No cóż, ale nie każdy ma takie zdanie na ten temat jak Ty, a w rzeczywistości to jest schizma.

http://www.macierz.org.pl/artykuly/nauka/lefebryzm_integryzm_i_faszyzm_-_schizma_marcela_lefebrve_-_bractwo_piusa_x.html

Ten link powyżej to jakiś bardziej niegrzeczny a tutaj jest bardziej stonowany. :)

http://archwarmia.pl/artykuly/schizma-w-kosciele-po-soborze-watykanskim-ii-i-proby-jej-przezwyciezenia/


So maja 02, 2015 9:15
Post Re: Co zrobić gdy objawi się antychryst?
Cytuj:
Głoszenie że człowiek może zbawić się sam jest tak zwaną herezją pelagiańską i nie jest nauką Kościoła. Cóż by bowiem wynikało z logicznego wniosku że człowiek może zbawić się sam przez uczynki i nawet wróg Chrześcijaństwa może być zbawiony jeśli tylko popełnia dobre uczynki?

Kto współcześnie tak głosi?


Cytuj:
Wynikałoby z tego że przyjście Chrystusa na ziemię było całkiem zbędne. Sam Chrystus mówił otwarcie że zbawionym można być tylko wierząc w Jezusa, dlatego dobre uczynki choć są ważne nie zapewniają jeszcze Zbawienia a wiara jest ważniejsza jako pierwsze z dwu przykazań(Jedynych jakie Jezus kazał honorować)

Czyli Dekalogu już Jezus nie kazał honorować?
Wiara powiadasz decyduje?....nie każdy, który mówi mi Pannie, Panie....wszystko czego nie uczyniliście jednemu z tych najmniejszych, tegoście i Mnie nie uczynili......choćbym (posiadał) wszelką wiarę, tak iżbym góry przenosił, a miłości bym nie, byłbym niczym

Cytuj:
Zgodnie z orzeczeniami teologów (Jedno z nich cytowałem ) papież jest nieomylny, ale dopóki nie staje się heretykiem, jeśli papież staje się heretykiem wtedy przestaje być Chrześcijaninem a więc przestaje być nieomylny.Papież jest nieomylny dopóki głosi naukę Chrystusa gdy zaczyna głosić naukę szatana wtedy pryska nieomylność. Św Paweł sam wzywał przekleństwa na siebie gdyby głosił Ewangelię inną od prawdziwej a więc teoretycznie nawet św Paweł mógłby ulec szatanowi. Co do wiarygodności Kościoła, to były czasy gdy było nawet trzech papieży a więc skoro Kościół mógł ulec zepsuciu w tamtych czasach o ile gorsze są czasy dzisiejsze gdy zaczyna się grzebać nawet przy takich oczywistościach jak nierozerwalne małżeństwo (Przypominam że to nakaz samego Jezusa) Nie słyszałem by członkowie Bractwa Piusa X byli rozłamowcami bo działają w obliczu bezprecedensowego kryzysu i mają prawo bronić depozytu wiary. Co do sedewakantystów mam do nich stosunek ambiwalentny (Może się okazać że mieli rację)

Tak ocenili leffebryści, maleńki odprysk od KK....nieomylni w swej wierze w siebie.


So maja 02, 2015 9:29

Dołączył(a): Cz kwi 23, 2015 21:53
Posty: 109
Post Re: Co zrobić gdy objawi się antychryst?
,, 8 Łaską bowiem jesteście zbawieni przez wiarę. A to pochodzi nie od was, lecz jest darem Boga: 9 nie z uczynków, aby się nikt nie chlubił. 10 Jesteśmy bowiem Jego dziełem, stworzeni w Chrystusie Jezusie dla dobrych czynów, które Bóg z góry przygotował, abyśmy je pełnili. ''

List do Efezjan. Uczynki nie wystarczają.


Ostatnio edytowano So maja 02, 2015 9:34 przez Amandil, łącznie edytowano 1 raz



So maja 02, 2015 9:33
Zobacz profil
Post Re: Co zrobić gdy objawi się antychryst?
A o tym, kiedy papiez staje sie heretykiem, decyduja ... schizmatycy.

Co ja ci na to Amandil poradze, ze Pan Jezus sam powiedzial jak bedzie sadzil na koncu czasow?
Czyzbys mial czelnosc wbrew nauce Kosciola (sa sobie poszukaj) twierdzic, ze ludzie, ktorzy nie z wlasnej winy nie uslyszeli o Chrystusie, wiec nie mogli w Niego uwierzyc sa prezz boga niejako a priori potepieni? Ze Bog ich stworzyl wiedzac, ze potepieni beda, bo w dzungli nie mieli nigdy szansy o Chrystusie ulsyszec?

Polecam ci 1 List sw Jana, jak zbawia wiara Jezusowi. Taka wiara, ze juz sie nie grzeszy. Masz taka?

A tu ks Kaszowski wyjasnia warunki zbawienia.
http://www.teologia.pl/m_k/zag08-2g.htm

Twoje pojecie zbawienia (glownie) przez wiare, a uczynki to tam takie ...drugorzedne, stawia ciebie jednoznacznie po stronie protestantow. :D


So maja 02, 2015 9:33
Post Re: Co zrobić gdy objawi się antychryst?
Amandil napisał(a):
aby w nadchodzących wiekach przemożne bogactwo Jego łaski wykazać na przykładzie dobroci względem nas, w Chrystusie Jezusie. 8 Łaską bowiem jesteście zbawieni przez wiarę. A to pochodzi nie od was, lecz jest darem Boga: 9 nie z uczynków, aby się nikt nie chlubił. 10 Jesteśmy bowiem Jego dziełem, stworzeni w Chrystusie Jezusie dla dobrych czynów, które Bóg z góry przygotował, abyśmy je pełnili.

To czemu ograniczacie łaskę Boga tylko do chrześcijan?


So maja 02, 2015 9:36

Dołączył(a): Cz kwi 23, 2015 21:53
Posty: 109
Post Re: Co zrobić gdy objawi się antychryst?
Alus napisał(a):
Amandil napisał(a):
aby w nadchodzących wiekach przemożne bogactwo Jego łaski wykazać na przykładzie dobroci względem nas, w Chrystusie Jezusie. 8 Łaską bowiem jesteście zbawieni przez wiarę. A to pochodzi nie od was, lecz jest darem Boga: 9 nie z uczynków, aby się nikt nie chlubił. 10 Jesteśmy bowiem Jego dziełem, stworzeni w Chrystusie Jezusie dla dobrych czynów, które Bóg z góry przygotował, abyśmy je pełnili.

To czemu ograniczacie łaskę Boga tylko do chrześcijan?


,,Rzekł do niej Jezus: «Ja jestem zmartwychwstaniem i życiem. Kto we Mnie wierzy, choćby i umarł, żyć będzie''

Ewangelia według świętego Jana. Do Zbawienia potrzebna jest wiara w Chrystusa.


So maja 02, 2015 9:43
Zobacz profil
Post Re: Co zrobić gdy objawi się antychryst?
Czyli uwazasz, ze Pan Bog potepil nie tylko wszystkich Zydow przed Chrystusem ( to z kim Pan Jezus rozmawial na Gorze Przemienienia?) ale i wszystkich ludzi, ktorzych stworzyl z milosci ale nie dal im realnej szansy na poznanie Chrystusa?
Ciekawe... Nawet Kosciol takich tez nie stawial i nie stawia.

Kto wierzy Chrystusowi i wyrzeka sie swojej woli, zyje milosierdziem i upodabnia sie do Niego, ten ma zycie wieczne.
Pan Jezus nigdzie nie mowi o tych, ktorzy nie uwierzyli, bo im nikt o Nim nie opowiedzial.


So maja 02, 2015 9:45

Dołączył(a): Cz kwi 23, 2015 21:53
Posty: 109
Post Re: Co zrobić gdy objawi się antychryst?
Alus napisał(a):
Cytuj:
Głoszenie że człowiek może zbawić się sam jest tak zwaną herezją pelagiańską i nie jest nauką Kościoła. Cóż by bowiem wynikało z logicznego wniosku że człowiek może zbawić się sam przez uczynki i nawet wróg Chrześcijaństwa może być zbawiony jeśli tylko popełnia dobre uczynki?

Kto współcześnie tak głosi?


Cytuj:
Wynikałoby z tego że przyjście Chrystusa na ziemię było całkiem zbędne. Sam Chrystus mówił otwarcie że zbawionym można być tylko wierząc w Jezusa, dlatego dobre uczynki choć są ważne nie zapewniają jeszcze Zbawienia a wiara jest ważniejsza jako pierwsze z dwu przykazań(Jedynych jakie Jezus kazał honorować)

Czyli Dekalogu już Jezus nie kazał honorować?
Wiara powiadasz decyduje?....nie każdy, który mówi mi Pannie, Panie....wszystko czego nie uczyniliście jednemu z tych najmniejszych, tegoście i Mnie nie uczynili......choćbym (posiadał) wszelką wiarę, tak iżbym góry przenosił, a miłości bym nie, byłbym niczym




Cytuj:
Zgodnie z orzeczeniami teologów (Jedno z nich cytowałem ) papież jest nieomylny, ale dopóki nie staje się heretykiem, jeśli papież staje się heretykiem wtedy przestaje być Chrześcijaninem a więc przestaje być nieomylny.Papież jest nieomylny dopóki głosi naukę Chrystusa gdy zaczyna głosić naukę szatana wtedy pryska nieomylność. Św Paweł sam wzywał przekleństwa na siebie gdyby głosił Ewangelię inną od prawdziwej a więc teoretycznie nawet św

Paweł mógłby ulec szatanowi. Co do wiarygodności Kościoła, to były czasy gdy było nawet trzech papieży a więc skoro Kościół mógł ulec zepsuciu w tamtych czasach o ile gorsze są czasy dzisiejsze gdy zaczyna się grzebać nawet przy takich oczywistościach jak nierozerwalne małżeństwo (Przypominam że to nakaz samego Jezusa) Nie słyszałem by członkowie Bractwa Piusa X byli rozłamowcami bo działają w obliczu bezprecedensowego kryzysu i mają prawo bronić depozytu wiary. Co do sedewakantystów mam do nich stosunek ambiwalentny (Może się okazać że mieli rację)

Tak ocenili leffebryści, maleńki odprysk od KK....nieomylni w swej wierze w siebie.



Współcześnie głosi to np niejaki Eqeleuss (Proszę wybaczyć przekręcenie nicka) z tego forum. Chyba że go nie czytasz.

Nigdy nie twierdziłem że wyłącznie wiara wystarczy do Zbawienia bo to jest pogląd protestancki. Natomiast Jezus podał dwa przykazania i przykazanie o miłości do Boga jest pierwsze (I ważniejsze z nich ) dlatego człowiekowi nie wierzącemu w Boga dobre uczynki nie pomogą bo będzie rozliczany najpierw z wiary a dopiero potem z uczynków, choć oczywiście ktoś kto tylko wierzy a nie popełniał dobrych uczynków też nie zostanie zbawiony. Co do nieomylności papieskiej to tak twierdzą wcale nie tylko członkowie Bractwa Piusa X (Nie ,,lefebryści'' ) ale masa teologów. Mogę podać cytaty jeśli sobie życzysz.


So maja 02, 2015 9:57
Zobacz profil
Post Re: Co zrobić gdy objawi się antychryst?
Czyli jednym ruchem reki amandil zalozyl wlasny kosciol, ktory twierdzi, ze bez wiary w Chrystusa nie mozna byc zbawionym i Bog stworzyl miliardy istnien ludzkich skazanych z gory na potepienie.

I jeszcze czeka na antychrysta....


So maja 02, 2015 10:05
Post Re: Co zrobić gdy objawi się antychryst?
Amandil napisał(a):
Alus napisał(a):
Amandil napisał(a):
aby w nadchodzących wiekach przemożne bogactwo Jego łaski wykazać na przykładzie dobroci względem nas, w Chrystusie Jezusie. 8 Łaską bowiem jesteście zbawieni przez wiarę. A to pochodzi nie od was, lecz jest darem Boga: 9 nie z uczynków, aby się nikt nie chlubił. 10 Jesteśmy bowiem Jego dziełem, stworzeni w Chrystusie Jezusie dla dobrych czynów, które Bóg z góry przygotował, abyśmy je pełnili.

To czemu ograniczacie łaskę Boga tylko do chrześcijan?


,,Rzekł do niej Jezus: «Ja jestem zmartwychwstaniem i życiem. Kto we Mnie wierzy, choćby i umarł, żyć będzie''

Ewangelia według świętego Jana. Do Zbawienia potrzebna jest wiara w Chrystusa.

Czyli Jezus kłamie mówiąc do św Faustyny Zdrój miłosierdzia Mojego został otwarty na oścież włócznią na krzyżu dla wszystkich dusz - NIKOGO NIE WYŁĄCZYŁEM, Dzienniczek 1182.
"Po owocach ich poznacie" - Bóg nie wierzących osądzi podług ich uczynków. Nie nam przesądzać.


So maja 02, 2015 10:09
Post Re: Co zrobić gdy objawi się antychryst?
Cytuj:
Współcześnie głosi to np niejaki Eqeleuss (Proszę wybaczyć przekręcenie nicka) z tego forum. Chyba że go nie czytasz.


Ja raczej niczego nie głoszę tylko wyznaję pewien pogląd a mianowicie taki że jeśli ktoś żyje uczciwie, kierując się w swoim życiu dobrem i dobra wolą, to z jakiej przyczyny ma być potępiony? Czy wszyscy wierzący żyją swoja wiarą?

Co możesz wiedzieć o tym co jest w sercu i duszy człowieka? Tylko Bóg ma moc aby tam zaglądać i wiedzieć wszystko, tak więc nie wiesz prawie nic i nie znasz serc ludzkich.

Cytuj:
dlatego człowiekowi nie wierzącemu w Boga dobre uczynki nie pomogą bo będzie rozliczany najpierw z wiary a dopiero potem z uczynków, choć oczywiście ktoś kto tylko wierzy a nie popełniał dobrych uczynków też nie zostanie zbawiony.


To jest Twój pogląd, podczas kiedy Jezus mówi wyraźnie co już jest po raz kolejny tutaj ukazywane - nie każdy kto mówi mi Panie, Panie... i masz dobitnie pokazane że Jezus będzie patrzył na uczynki w świetle miłości, a nie na wiarę. Nie ma nawet jednego słowa o zapytaniu o wiarę w wizjach sądu ostatecznego. W takim razie na jakiej podstawie głosisz taki pogląd. Jezus powiedział także - ten kto nie jest przeciwko nam, jest z nami.

Cytuj:
choć oczywiście ktoś kto tylko wierzy a nie popełniał dobrych uczynków też nie zostanie zbawiony.


Naprawdę, zostawmy Bogu sprawę zbawienia lub ewentualnego potępienia. Ja nie chciałbym aby ktokolwiek był potępiony. Bardziej powinno cieszyć chrześcijanina aby nawet jego oprawca i morderca znalazł się z nim w niebie. A tutaj tylko straszenie potępieniem, zapominając o swojej własnej duszy.

Cytuj:
członkowie Bractwa Piusa X (Nie ,,lefebryści'' )



Bractwo to są lefebryści, chociażbyś nie wiem jak wiele razy zaprzeczał.


So maja 02, 2015 10:17
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Odpowiedz w wątku   [ Posty: 189 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13  Następna strona

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
Skocz do:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by Vjacheslav Trushkin for Free Forums/DivisionCore.
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL