Był symbolem religijnym przed Chrystusem, skąd to wiemy? Z historii i znalezisk.
http://pl.wikipedia.org/wiki/Krzy%C5%BC_s%C5%82oneczny

Choć religioznawcą nie jestem to jednak tak elementarną wiedzę posiadam i niepotrzebne są Twoje szyderstwa.
Choćby swastyka - krzyż znany długo przed Chrystusem, zarówno w hinduizmie jak i w buddyzmie jak też w bardzo wielu innych religiach Wschodu. Chrześcijański krzyż prawdopodobnie został jednak zaczerpnięty z kultu solarnego - krzyż był bowiem symbolem Słońca właśnie. Dość powiedzieć, że chrześcijaństwo swoje jedno z najważniejszych świąt ustanowiło w dniu najważniejszego święta związanego z kultem solarnym właśnie. Tak się "jakoś" złożyło, że Jezus Chrystus urodził się 25. grudnia czyli w najważniejsze święto pogan .

I na koniec jeszcze krótki cytat z wikipedii nt. krzyża mądralo:
"Jest jednym z najstarszych symboli ludzkości znanym w większości starożytnych religii. Niemal w każdym zakątku ziemi odkryto przedmioty związane z tym znakiem. Zazwyczaj wiązano go z jakąś formą kultu sił przyrody (ogień, słońce, życie). "

Czy zaspokoiłem Twoją "mocną ciekawość"?

Hehe, a gdyby przyszło chrześcijanom czcić taki krzyż w kształcie litery T, to uprzedzam, że jest symbol Thora, bardzo podobny: http://www.ragweedforge.com/ThorsHammer.html
Tam są linki do oryginałów, te na stronie to repliki na sprzedaż.

Akurat chrześcijaństwo inkulturowało wiele symboli, świąt itp, było religią państwową swego czasu, podlegało naciskom i ruchom politycznym. Wiara była narzędziem polityki względem poddanych, Watykan jest ciągle państwem wyznaniowym, ze zdaniem papieża więcej możnych tego świata się kiedyś liczyło. Pontifex maximus, 3 korony, czego jeszcze można oczekiwać po władzy? Reformacja na szczęście ograniczyła nieco rozwiązłość ówczesnych możnych, kapłanów. Długo by narzekać na naturę ludzką i zasady rządzące światem...

Ty posiadasz wszystko w stopniu elementarnym ale z pewnością nie wiedzę.


O elementarna niewiedzo, mialas wymienić religię, w której krzyż a nie swastyka jest przedmiotem kultu. Swastyka w sanskrycie to....?
A krzyż w sanksrycie to....?

Ty naprawdę jesteś mundry i ynteligenty
Coś ci elementarna niewiedzo powiem.
W grece klasycznej nie istnieje słowo "krzyż" .
W koine, słowo ktore poprzednio oznaczało ....( tu należy o elementarna niewiedzo wstawić odpowiednie słowo, skoro powołujesz sie na łałtorytet Świadków Jehowy ) staje się nagle krzyżem.
I Świadkowie Jehowy, którzy podobnie jak atheiści mają problemy z jakąkolwiek dozą abstrakcji, nie mogą do dziś pojąć jak to możliwe, że słowo może na przestrzeni wieków zmienić znaczenie. i oznaczać już nie "palowanie" a "ukrzyżowanie".
I powiem ci coś jeszcze o krynico elementarnej niewiedzy:
w hebrajskim biblijnym , również takie słowo "krzyż" nie istniało.
Mało tego: niejaki Fronton w swej bezkompromisowej ocenie chrzescijaństwa, pisze że chrześcijaństwo jest najgłupszą religią na świecie. A szczytem głupoty
wg tegoż Frontona jest symbol tej religii. On nie zna drugiej tak religii z równie głupim symbolem, czyli krzyżem. A Fronton o niezastąpiona ateistyczna ynteligencjo, to są "czasy mitraizmu w Rzymie". Mitraizm również początkowo nie cieszył się sympatią.
Co do 25 grudnia.
Widzisz ostojo niewiedzy wszelakiej, geneza tego świeta rzeczywiście tkwi niejako w chęci "chrztu" popularnego świeta pogańskiego, ale prawdopodobnie wyznawcy paulinizmu,( czyli chrzescijaństwa którego faktycznym tworcą jest niejaki Paweł z Tarsu) pierwotnie zaczęli to święto obchodzić w grudniu, nie ze względu na opozycje wobec kultów solarnych, ale ze względu na żydowskie, nacjonalistyczne święto jakim jest Hanuka.
Ale tak to jest jak się łyka bajeczki z Zeitgeistu bez oporu...



Dużo jeszcze musisz sie uczyć, skoro Wikiuniwersytet jest dla ciebie skarbnicą mądrości.
Ale jaki uniwersytet taki poziom studenta.

Ps: zmieniłeś adwokata z urzedu?

Pozwól Fretensis, że Ci nie odpiszę. Nie chcę schodzić do poziomu magla. Możesz mnie oczywiście za to ponownie zbluzgać, nie krępuj się. To zresztą chyba zaczyna być modą wśród niektórych katolików na tym forum.

Widzisz młoteczku Thora nie jestem katolikiem.
Ba, ja nawet nie jestem chrześciajaninem, paliku asyryjski
I rzecz jasna Świadkiem Jehowy, ani musli też nie.
Odpisywać nie musisz, bo po argumencie z Frontona i greki nie ma co zbierać , o atheiści z zgromadzenia "ZeitGeist" i spod znaku Dorothy Murdock vel Acharya S.

W takim razie przepraszam wszystkich katolików (to już drugi raz dzisiaj, co się dzieje ) za to, że wziąłem za katolika takiego (...) jak Fretensis. Jeśli jeszcze napiszesz, że jesteś ateistą to przeproszę za Ciebie wszystkich uczestników forum w imieniu ateistów.

Rozumiem, ze z tą sugestią co do mojego ateizmu, to miał byc jakiś przytyk?
Nie wysilaj się, bo jak na atheistę przystało, nawet tego dobrze nie potrafisz.
Nie ateistą również nie jestem.
Ps: przecież miałeś nie odpisywać.
No ale min po tym poznać ateistów...
Jak już odpisujesz, to daj znać czy adwokata z urzędu również zmieniłeś.

Z tego co wiem, "pierwotnie" to święto było obchodzone w styczniu.
/*
"w nocy z 5 na 6 stycznia świętowano w Egipcie narodziny boga słońca Aiona z bogini dziewicy Kore.
Starożytne źródła podają, że z tym pogańskim świętem wiązał się także kult Nilu.
Czerpano wtedy wodę z rzeki, wierząc w jej cudowną moc.
Kościół w Egipcie zaczął świętować Epifanię 6 stycznia, aby unieszkodliwić pogańskie i gnostyckie wpływy.
Z Egiptu święto rozszerzyło się na cały chrześcijański świat."
http://kosciol.wiara.pl/doc/703936.Kto-madry-szuka-Boga
*/

Nawet jeśli święto zostało przeniesione ze względu na żydowską Chanukę,
to dlaczego wybrano akurat datę 25 grudnia, skoro Chanuka jest świętem ruchomym?

Ech Elbrus...
Napisałem przecież:


Ale skoro nawet dla Ciebie nie jest to jasne, napiszę to raz jeszcze.
Najprawdopodobniej, pierwotnie wbrew temu co piszą eksperci Alus z "Wiara pl" świeto narodzin rzekomego mesjasza było ruchome podobnie jak Hanukka.
Data 25, jak wspomniałem już wyżej, po części jest związana z Sol Invictus.
ale korzenie święta narodzin tkwią w opozycji do Hanukki.
Dlaczego?
Wystarczy porównać kiedy "wystartował" Fiscus Judaicus i jak w tym okresie przypadało Hanukka na przestrzeni następnych lat.
Czy Tobie muszę również dodawać, że pierwotnie ( w tym okresie również) Hanukka była świętem typowo nacjonalistycznym, z silnym backgroundem mesjańskim, o czym zapewne religioznawcy spod znaku Acharyi S nie wiedzą...

Eksperci z Wiara.pl nadmieniają tylko, że święto 6 stycznia narodziło się w Egipcie,
dlatego pisząc o "pierwotnej" dacie, wziąłem to słowo w cudzysłów.

No jeszcze dobrze, że nie napisali iż niedzielę w Egipcie też obchodzili.
A zarówno niedziela jako dzień "święty" jak ten nieszczęsny 25XII są podyktowane separatyzmem w głownej mierze, a nie prostym naśladownictwem utartych pogańskich zwyczajów.

Nie czytałam, znam jego stanowisko z opracowań Willibalda Bosena
(a chciałabym, zwłaszcza Lausanne 1907/Jeruzalem 1922).
Nie zamykam sie na to, co starsi bracia mają do powiedzenia na temat mojej wiary


Miałam na myśli ten fragment:
"W przeddzień Paschy powieszono Jezusa(Nazarejczyka).Czterdzieści dni przed tym biegł herold i wołał :"Winien być ukamienowany, ponieważ uprawiał czary, uwodził lud izraelski i prowadził go do apostazji. Każdy, kto może powiedzieć coś na jego korzyść, winien się zgłosić i uzasadnić to!" Ale nie znaleziono dla niego żadnego usprawiedliwienia i dlatego go powieszono w przeddzień Paschy"(bSanh 43a)

Ale , jak napisałam, nie podaję tego jako zródła, raczej jako ciekawostkę(chociaż nie wiem, czy to kogoś interesuje )
Zresztą( z Bosena rowniez ) wiem, że inny judaista, Maier całkowicie odrzucił koncepcję, że w powyższym fragmencie może chodzić o Jezusa-Boga chrześcijan.

Mitra czczony był też przez młodego Konstantyna, zanim jako pierwszy cesarz promował chrześcijaństwo jako nowa oprawę ideologiczną dla państwa. Nawet na monetach symbolika chrześcijańska wypiera pogańską. Wiedział najwidoczniej "co należy do pożytku oraz bezpieczeństwa publicznego". Polityka pełną gębą.

Z krzyżem jako symbolem graficznym celtyckim np przyszło skonfrontować się chrześcijaństwu później, rozszerzając obszar wpływów, to fakt.




Wyjaśnij więc co oznacza słowo stauros greckie i crux łacińskie, i dlaczego powiązano je znaczeniowo. Może swoje mądrości skonfrontujesz z tym stanowiskiem:







A teraz jeszcze coś od ciebie:

Więc wykaż to, bez żadnych złośliwości.