Chwała Pana mogła się w pełni objawić bez zła!
Autor |
Wiadomość |
Acro
Dołączył(a): N paź 04, 2009 17:07 Posty: 4195
|
 Re: Chwała Pana mogła się w pełni objawić bez zła!
Cytuj: Potrafi, ale co to było by za stworzenie które postępuje tylko dobrze bo inaczej nie może. Została ci dana władza wyboru dobra i zła. Możesz wybrać dobro.
Nie "inaczej nie można", tylko "inaczej nie chce". Ludzie mogą sobie odgryżć nogę jednak na ogół tego nie czynią. Czy z tego powodu są jacyś ograniczeni, ich wolna wola jest niepełna? Bóg też ponoć nie czyni zła. Czy zatem uważasz go za żałosną istotę? Cytuj: Mówią że obecny czas to czas Miłosierdzia, potem będzie czas Sprawiedliwości. Uwolnienie od zła oznaczałoby że byłbyś bezwolnym manekinem. Wierzysz w życie wieczne?
1. Jaki to czas miłosierdzia, skoro wokół tyle cierpiania? 2. Dlaczego brak zła czyni kogoś manekinem? Czy duszyczki w niebie sa manekinami? 3. Co to ma do rzeczy? Nie wierzę, podobnie jak nei wierzę w żadne mitologie - ale na potrzeby tej dyskusji zakładamy, ze Bóg i życie wieczne są. Cytuj: Bo matka, gdyby tylko mogła, to chciałaby, aby jej dzieci nie cierpiały i w dzieciństwie, i w wieku dorosłym i na starość... Ale jej miłość przecież jest niedoskonała, nie to co boska, bo Bogu cierpienia na ziemi nie przeszkadzają...
Nie każda, wychowują synów aby potrafili oddać życie za Ojczyznę, na kapłanów i świętych męczenników.
Ale przyznasz, że gdyby znały sposób uniknięcia wojny czy męczęństwa dzieci, to by go natychmiast uskuteczniły? Cytuj: O zwierzęta sam bym się zapytał. Ale nie ma problemu że będą żyły wiecznie beztrosko.
Czyli zwierzęta też mają duszę.
_________________ Religia to para kul potrzebnych jedynie tym, którzy mają słabe nogi (Denis Diderot)
|
Wt lut 21, 2012 12:26 |
|
|
|
 |
Andy72
Dołączył(a): N sie 07, 2011 18:17 Posty: 9014
|
 Re: Chwała Pana mogła się w pełni objawić bez zła!
Acro napisał(a): Nie "inaczej nie można", tylko "inaczej nie chce". Ludzie mogą sobie odgryżć nogę jednak na ogół tego nie czynią. Czy z tego powodu są jacyś ograniczeni, ich wolna wola jest niepełna?
Twierdzisz że dobry byłby taki świat gdzie dobro byłoby czynione łatwo a uczynienie zła wymagało by ogromnego poświęcenia? Ale w takim razie jaka była by zasługa za czynienie dobra? Acro napisał(a): 1. Jaki to czas miłosierdzia, skoro wokół tyle cierpiania? Miłosierdzia bo możesz cały czas wybrać przyjaźń z Bogiem. Acro napisał(a): 2. Dlaczego brak zła czyni kogoś manekinem? Czy duszyczki w niebie sa manekinami?
W niebie są ci co ostatecznie wybrali dobro swoim całym życiem a szczególnie w ostatniej chwili. Acro napisał(a): 3. Co to ma do rzeczy? Nie wierzę, podobnie jak nei wierzę w żadne mitologie - ale na potrzeby tej dyskusji zakładamy, ze Bóg i życie wieczne są.
A jeśli Bóg istnieje? Acro napisał(a): Ale przyznasz, że gdyby znały sposób uniknięcia wojny czy męczęństwa dzieci, to by go natychmiast uskuteczniły?
Bóg też zna sposób - zabierając wolną wolę ale tego nie robi. Acro napisał(a): Czyli zwierzęta też mają duszę. NIe wiem
_________________ Co do mnie, nie daj Boże, bym się miał chlubić z czego innego, jak tylko z Krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa.Gal 6:14
|
Wt lut 21, 2012 12:37 |
|
 |
Kris65
Dołączył(a): Pt lip 08, 2011 13:30 Posty: 1518
|
 Re: Chwała Pana mogła się w pełni objawić bez zła!
Cytuj: W niebie są ci co ostatecznie wybrali dobro swoim całym życiem a szczególnie w ostatniej chwili. 
_________________ Zdrowego rozsądku życzę...
|
Wt lut 21, 2012 12:47 |
|
|
|
 |
Angella_S
zbanowana na stałe
Dołączył(a): Wt lis 09, 2010 15:18 Posty: 352
|
 Re: Chwała Pana mogła się w pełni objawić bez zła!
Andy72 napisał(a): W niebie są ci co ostatecznie wybrali dobro swoim całym życiem Bądz grzeczny, dostaniesz nagrodę. Azor aport, przynies kija, dostaniesz kiełbaskę.
_________________ "Kiedy zorientowałem się, że jestem symbolem Polski, wpadłem w depresję" - ORZEŁ
|
Wt lut 21, 2012 13:42 |
|
 |
Acro
Dołączył(a): N paź 04, 2009 17:07 Posty: 4195
|
 Re: Chwała Pana mogła się w pełni objawić bez zła!
Cytuj: Twierdzisz że dobry byłby taki świat gdzie dobro byłoby czynione łatwo a uczynienie zła wymagało by ogromnego poświęcenia? Ale w takim razie jaka była by zasługa za czynienie dobra?
A dlaczego ma być zasługa za cokolwiek, a zwłaszcza akurat za czynienie dobra, a nie np piękna? Co to - wyścig szczurów? Cytuj: Acro napisał(a): 1. Jaki to czas miłosierdzia, skoro wokół tyle cierpiania?
Miłosierdzia bo możesz cały czas wybrać przyjaźń z Bogiem.
Czy na pewno rozumiesz defincję miłosierdzia? Bo oferowanie przyjażni to coś zupełnie innego. Cytuj: Acro napisał(a): 2. Dlaczego brak zła czyni kogoś manekinem? Czy duszyczki w niebie sa manekinami?
W niebie są ci co ostatecznie wybrali dobro swoim całym życiem a szczególnie w ostatniej chwili.
Może jeszcze raz odpowiedz, ale tym razem na MOJE pytanie. Podpowiedź: nie pytałem, kto trafia do nieba. Cytuj: A jeśli Bóg istnieje?
To istnieje. Nic w tej dyskusji i tak nie zmienia. Cytuj: Acro napisał(a): Ale przyznasz, że gdyby znały sposób uniknięcia wojny czy męczęństwa dzieci, to by go natychmiast uskuteczniły?
Bóg też zna sposób - zabierając wolną wolę ale tego nie robi.
Wszechmocny i wszechwiedzący zna tylko ten jeden sposób? Ups.. To ja, skromny śmiertelnik, mogę podpowiedzieć kilka innych... Znów pytanie: czy Bóg nie ma w takim razie wolnej woli, bo zła nie czyni? Dalej: jeżeli wolna wola=czynienie zła, to czemu nas za to czynienie zła karze? Ludzie mogą sobie odgryżć nogę jednak na ogół tego nie czynią. Czy z tego powodu są jacyś ograniczeni, ich wolna wola jest niepełna? Czy jak nie odgryzę sobie nogi to znaczy, że nie mam wolnej woli? Cytuj: Acro napisał(a): Czyli zwierzęta też mają duszę.
NIe wiem
Dowiedz się, to ważne. Bo jeśli nie mają - to nei mają tez szans na rekompensatę za cierpienia na Ziemi.
_________________ Religia to para kul potrzebnych jedynie tym, którzy mają słabe nogi (Denis Diderot)
|
Wt lut 21, 2012 14:13 |
|
|
|
 |
Andy72
Dołączył(a): N sie 07, 2011 18:17 Posty: 9014
|
 Re: Chwała Pana mogła się w pełni objawić bez zła!
Acro napisał(a): A dlaczego ma być zasługa za cokolwiek, a zwłaszcza akurat za czynienie dobra, a nie np piękna? Co to - wyścig szczurów?
Zasługa jest gdy sam człowiek przyglądając się swojemu życiu stwierdzi że wybierał trudniejsze dobro od łatwiejszego zła. Acro napisał(a): Czy na pewno rozumiesz defincję miłosierdzia? Bo oferowanie przyjażni to coś zupełnie innego.
Miłosierdzie bo mimo grzechów możesz pójść do Boga poprosić Go o nowe życie. Acro napisał(a): Cytuj: W niebie są ci co ostatecznie wybrali dobro swoim całym życiem a szczególnie w ostatniej chwili.
Może jeszcze raz odpowiedz, ale tym razem na MOJE pytanie. Podpowiedź: nie pytałem, kto trafia do nieba. To była odpowiedź na to pytanie. Ostatecznie wybrali dobro i nie grzeszą. Acro napisał(a): Wszechmocny i wszechwiedzący zna tylko ten jeden sposób? Ups.. To ja, skromny śmiertelnik, mogę podpowiedzieć kilka innych... Znów pytanie: czy Bóg nie ma w takim razie wolnej woli, bo zła nie czyni? Dalej: jeżeli wolna wola=czynienie zła, to czemu nas za to czynienie zła karze? Ludzie mogą sobie odgryżć nogę jednak na ogół tego nie czynią. Czy z tego powodu są jacyś ograniczeni, ich wolna wola jest niepełna? Czy jak nie odgryzę sobie nogi to znaczy, że nie mam wolnej woli?
Jak odgryziesz sobie nogę to też będziesz ukarany 
_________________ Co do mnie, nie daj Boże, bym się miał chlubić z czego innego, jak tylko z Krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa.Gal 6:14
|
Wt lut 21, 2012 14:25 |
|
 |
Acro
Dołączył(a): N paź 04, 2009 17:07 Posty: 4195
|
 Re: Chwała Pana mogła się w pełni objawić bez zła!
Andy! Komu ty odpowiadasz, bo raczej nie mnie. Cytuj: Acro napisał(a): A dlaczego ma być zasługa za cokolwiek, a zwłaszcza akurat za czynienie dobra, a nie np piękna? Co to - wyścig szczurów?
Zasługa jest gdy sam człowiek przyglądając się swojemu życiu stwierdzi że wybierał trudniejsze dobro od łatwiejszego zła.
Czy ja się pytam, co jest zasługą? Cytuj: Acro napisał(a): Czy na pewno rozumiesz defincję miłosierdzia? Bo oferowanie przyjażni to coś zupełnie innego.
Miłosierdzie bo mimo grzechów możesz pójść do Boga poprosić Go o nowe życie.
Na tej zasadzie miłosierny jest esesman torturujący partyzanta, bo zawsze można go poprosić, aby kiedyś przestał. Cytuj: To była odpowiedź na to pytanie. Ostatecznie wybrali dobro i nie grzeszą.
A o co pytałem? Na pewno o to, kto trafia do nieba? Skoncentruj się. Cytuj: Acro napisał(a): Wszechmocny i wszechwiedzący zna tylko ten jeden sposób? Ups.. To ja, skromny śmiertelnik, mogę podpowiedzieć kilka innych... Znów pytanie: czy Bóg nie ma w takim razie wolnej woli, bo zła nie czyni? Dalej: jeżeli wolna wola=czynienie zła, to czemu nas za to czynienie zła karze? Ludzie mogą sobie odgryżć nogę jednak na ogół tego nie czynią. Czy z tego powodu są jacyś ograniczeni, ich wolna wola jest niepełna? Czy jak nie odgryzę sobie nogi to znaczy, że nie mam wolnej woli?
Jak odgryziesz sobie nogę to też będziesz ukarany W cytowanym przez ciebie fragmencie pada kilka pytań, ale żadne nie brzmi : czy będę ukarany jak odgyzę sobie nogę. Spróbuj jeszcze raz. Wierzę w ciebie!
_________________ Religia to para kul potrzebnych jedynie tym, którzy mają słabe nogi (Denis Diderot)
|
Wt lut 21, 2012 14:37 |
|
 |
Andy72
Dołączył(a): N sie 07, 2011 18:17 Posty: 9014
|
 Re: Chwała Pana mogła się w pełni objawić bez zła!
Acro napisał(a): Andy! Komu ty odpowiadasz, bo raczej nie mnie.
Nie chce mi się już odpowiadać; to bez sensu. Nie wierzysz w Boga a domagasz się od Niego aby stworzył inny świat niż jest. Acro napisał(a): Na tej zasadzie miłosierny jest esesman torturujący partyzanta, bo zawsze można go poprosić, aby kiedyś przestał.
Wprost przeciwnie, to człowiek jest jakby esesmanem.
_________________ Co do mnie, nie daj Boże, bym się miał chlubić z czego innego, jak tylko z Krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa.Gal 6:14
|
Wt lut 21, 2012 14:43 |
|
 |
Anonim (konto usunięte)
|
 Re: Chwała Pana mogła się w pełni objawić bez zła!
Acro napisał(a): Cytuj: Acro napisał(a): Czyli zwierzęta też mają duszę.
NIe wiem
Dowiedz się, to ważne. Bo jeśli nie mają - to nei mają tez szans na rekompensatę za cierpienia na Ziemi. http://forum.wiara.pl/viewtopic.php?f=27&t=30556 - Zwierzęta mają dusze??
|
Wt lut 21, 2012 16:59 |
|
 |
Acro
Dołączył(a): N paź 04, 2009 17:07 Posty: 4195
|
 Re: Chwała Pana mogła się w pełni objawić bez zła!
Andy72 napisał(a): Nie chce mi się już odpowiadać; to bez sensu.
Ty jeszcze nie zacząłeś odpowiadać - walisz jakieś złote myśli będące tylko w luźnym związku z moimi pytaniami. Właściwie większy poziom abstrakcji osiągnąłbyś tylko odpowiadając zawsze "pomidor".  Natomiast: jeżeli ci się nie chce, to czego szukasz na forum dyskusyjnym? Cytuj: Nie wierzysz w Boga a domagasz się od Niego aby stworzył inny świat niż jest. Pisałem o tym wyraźnie: zauważam tylko, ze Bóg logicznie nie może byc jednocześnie miłosierny i wszechmocny, bo przeczy temu powszechność zła. Czy w Boga wierzę, czy nie - ta niemożność pozostaje. Podobnie powiem, że na podstawie opisów zachowania orkowie nie byli dobrymi istotami, choć, jako żywo, nie wierzę że to, co opisał Tolkien, kiedyś się zdarzyło.
_________________ Religia to para kul potrzebnych jedynie tym, którzy mają słabe nogi (Denis Diderot)
|
Śr lut 22, 2012 13:05 |
|
 |
Andy72
Dołączył(a): N sie 07, 2011 18:17 Posty: 9014
|
 Re: Chwała Pana mogła się w pełni objawić bez zła!
To w takim razie odpowiedź na Twoje pytania otrzymasz gdy spotkasz się z Bogiem, zdziwisz się że jednak istnieje.
_________________ Co do mnie, nie daj Boże, bym się miał chlubić z czego innego, jak tylko z Krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa.Gal 6:14
|
Śr lut 22, 2012 15:27 |
|
 |
Acro
Dołączył(a): N paź 04, 2009 17:07 Posty: 4195
|
 Re: Chwała Pana mogła się w pełni objawić bez zła!
Andy72 napisał(a): To w takim razie odpowiedź na Twoje pytania otrzymasz gdy spotkasz się z Bogiem, zdziwisz się że jednak istnieje. A ty odpowiedzi nie znasz? Wychodzi głupota, ale spokojnie ją akceptujesz.  I jeszcze jedno: nie "gdy spotkam się z Bogiem", ale "jeżeli spotkam się z Bogiem". Ciekawe którym? 
_________________ Religia to para kul potrzebnych jedynie tym, którzy mają słabe nogi (Denis Diderot)
|
Cz lut 23, 2012 14:42 |
|
 |
Andy72
Dołączył(a): N sie 07, 2011 18:17 Posty: 9014
|
 Re: Chwała Pana mogła się w pełni objawić bez zła!
Do wybory z Bogiem lub szatanem 
_________________ Co do mnie, nie daj Boże, bym się miał chlubić z czego innego, jak tylko z Krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa.Gal 6:14
|
Cz lut 23, 2012 14:47 |
|
 |
Acro
Dołączył(a): N paź 04, 2009 17:07 Posty: 4195
|
 Re: Chwała Pana mogła się w pełni objawić bez zła!
Doliczono się juz 10 tysięcy systemów wierzeń, codziennie powstaje kilka nowych. Zatem pytanie: "który Bóg/bogowie" jest bardzo zasadne.
_________________ Religia to para kul potrzebnych jedynie tym, którzy mają słabe nogi (Denis Diderot)
|
Cz lut 23, 2012 15:00 |
|
 |
Andy72
Dołączył(a): N sie 07, 2011 18:17 Posty: 9014
|
 Re: Chwała Pana mogła się w pełni objawić bez zła!
Jest jeden Bóg
_________________ Co do mnie, nie daj Boże, bym się miał chlubić z czego innego, jak tylko z Krzyża Pana naszego Jezusa Chrystusa.Gal 6:14
|
Cz lut 23, 2012 15:11 |
|
|
|
Nie możesz rozpoczynać nowych wątków Nie możesz odpowiadać w wątkach Nie możesz edytować swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz dodawać załączników
|
|